patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
[quote="επισκέτης β'"]Το Κ.Κ.Ε. ήθελε να μείνει μόνο του, ώστε να συνεχίσει την πολιτική του, που έφθασε ως την προδοσία του κινήματος, με την συμφωνία της Βάρκιζας. Σ’ αυτήν του, την προδοτική διαδρομή, έπρεπε να εξολοθρεύσει τους αριστερούς, πολιτικούς της αντιπάλους. (Εξηγούμαι, για να μην παρεξηγηθώ, όταν λέω προδοτική, εννοώ ότι πρόδωσε τον λαό που το ακολουθούσε και είχε κάνει σημαία του το ΕΑΜ, προσβλέποντας σε έναν διαφορετικό κόσμο, καλύτερο και δικαιότερο.) Περισσότερα όμως, από κάποιον πιο παλιό.[/quote]
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 07, 2011 9:03 pm
Θέμα δημοσίευσης:
ΚΟΜΕΠ 1943..ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ..
Ο ΔΟΛΟΦΟΝΟΣ ΣΤΑΛΙΝ
υμνείται σήμερα στην Ελλάδα από τους δολοφόνους μαθητές του, της ηγεσίας του ΚΚΕ
• Επίσης ο ύμνος προς τον Στάλιν είναι ένας ύμνος προς όλα τα σταλινικά εγκληματικά καθεστώτα όλου του κόσμου, των οποίων τα εγκλήματα θα αντέγραφε η ηγεσία του ΚΚΕ εάν ποτέ γινόταν εξουσία στην Ελλάδα.
Και είναι τέτοια η εγκληματική πώρωση της ηγεσίας του ΚΚΕ, που κάλυψε ακόμα και τα εγκλήματα του Σταλινικού Κόμματος της Κίνας, που είναι ότι εγκληματικότερο έχει εμφανιστεί ποτέ πάνω στη γη.
Ας ληφθεί υπόψη ότι η ηγεσία του κινεζικού σταλινικού κόμματος φυλάκιζε ανθρώπους, μόνο και μόνο για να τους σκοτώσει και να πουλήσει τα όργανα τους, σε κάθε νέα παραγγελία από το παγκόσμιο κέντρο εμπορίου ανθρωπίνων οργάνων του Λονδίνου. Και αυτό το ασύλληπτο έγκλημα συνεχίζεται και σήμερα.
• Η Σταλινική κυρία Παπαρήγα υμνεί το Στάλιν σε κάθε ευκαιρία που της δίνεται, παριστάνοντας ότι δεν ξέρει τίποτα για τη σχεδόν ολόκληρη την ηγεσία του κόμματος των μπολσεβίκων και για τα 20 εκατομμύρια των σοβιετικών πολιτών που δολοφονήθηκαν απ' αυτόν: Και επίσης κάνει ότι δεν έχει ακούσει απολύτως τίποτα, για τις δολοφονίες των ελλήνων τροτσκιστών συντρόφων μας, που έκανε το κόμμα της. Αντίθετα δε, η αρχηγός της σταλινικής ηγεσίας του ΚΚΕ, διαλαλεί συνεχώς και σε διάφορες παραλλαγές: Ότι το κόμμα της σε όλη την πολιτική ιστορία του, ουδέποτε αμφισβήτησε το πολιτικό δικαίωμα οποιουδήποτε, να έχει και να εκφράζει μια διαφορετική πολιτική θέση από τη δική του...
- Οπότε και εμείς υποβάλλουμε την ερώτηση. Είναι αλήθεια όλα αυτά που λέει η κυρία Παπαρήγα; Ή είναι ψέματα; ...Λοιπόν, είναι ψέματα: Διότι η ηγεσία του ΚΚΕ όχι μόνο δεν σεβάστηκε το δικαίωμα έκφρασης διαφορετικής πολιτικής σκέψης μέσα στο αριστερό κίνημα, αλλά αντίθετα απαγόρευε διαμέσου των πλέον αδίστακτων δολοφονιών, την ύπαρξη κάθε διαφορετικής πολιτικής σκέψης.
- Η βεβαιότητα μας γι' αυτά που λέμε, στηρίζεται. Στα 100 περίπου πτώματα των τροτσκιστών συντρόφων μας που δολοφονήθηκαν από την σταλινική ηγεσία του ΚΚΕ στην εποχή της χιτλερικής κατοχής, επειδή είχαν μια διαφορετική άποψη για τις πολιτικές εξελίξεις στην Ελλάδα: Και στα 600 πτώματα συντρόφων μελών του ΚΚΕ που δολοφονήθηκαν από την κομματική ηγεσία τους σαν τροτσκιστές, επειδή εξέφρασαν απόψεις μέσα στο κόμμα τους, παραπλήσιες προς τις απόψεις των τροτσκιστών.
- Οι δολοφονημένοι σύντροφοι μας είχαν τότε τη γνώμη, ότι η πολιτική του ΚΚΕ, που στηριζόταν στη συνεργασία του με την ελληνική αστική τάξη καθώς και στην υποταγή του στις εντολές των ιμπεριαλισμών Αγγλίας και Αμερικής, που τότε το ΚΚΕ τους υμνούσε και τους αποκαλούσε "Δημοκρατικούς Συμμάχους": Θα οδηγούσε στην ήττα και την καταστροφή του ελληνικού επαναστατικού κινήματος, και στη σταθεροποίηση στην Ελλάδα του πιο άγριου καπιταλισμού. Και αυτή η πρόβλεψη τους ιστορικά επαληθεύτηκε απόλυτα.
- Η σταλινική Παπαρήγα ξέρει καλά την αλήθεια. Αλλά λέει συνειδητά ψέματα για να σκεπάσει τα εγκλήματα της ηγεσίας του κόμματος της: Η οποία εξουδετέρωσε τους εκφραστές κάθε διαφορετικής πολιτικής γνώμης μέσα στο αριστερό κίνημα, συκοφαντώντας τους σαν προδότες και καλώντας τους οπαδούς του κόμματος να τους σκοτώνουν. Γι' αυτό και την κυρία αυτή την θεωρούμε και την αποκαλούμε δημόσια, κτηνώδη εγκληματία.
Εδώ παρουσιάζουμε τα αποδεικτικά αποσπάσματα (από το πλέον επίσημο καθοδηγητικό όργανο του ΚΚΕ, την "ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗ ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗ"), για την πολιτική και βιολογική εξόντωση των Κομμουνιστών-Τροτσκιστών, επειδή είχαν μια διαφορετική πολιτική άποψη
1. "Κομμουνιστική Επιθεώρηση" Αρ. 11 (Μάρτιος 1943), άρθρο "η τροτσκιστική πέμπτη φάλαγγα", σελ. 320.
«Στην πρώτη γραμμή αυτών των πρακτόρων του εχθρού μέσα στο λαό μας ήταν και (μην το ξεχνάμε) παραμένουν οι ποικιλώνυμοι τροτσκιστές».
- Στο ίδιο άρθρο σελ. 322.
Εδώ οι σταλινικοί έκαναν την σπάνια εξαίρεση και αναφέρθηκαν σ' αυτά που έλεγαν οι σύντροφοι μας.
«Έτσι χαίρεται και ψυχώνεται κι ο λαός μας τούτη την περίοδο, που ο πόλεμος έκλινε οριστικά την πλάστιγγα με το μέρος των συμμάχων δηλ. με το μέρος της λευτεριάς. Κι όμως, μέσα σ' αυτή την έξαρση των ενθουσιασμών και των ελπίδων έρχονται σαν τα κοράκια οι πληρωμένοι τροτσκιστές και σκούζουν από τα κεραμίδια:
"Ένα κύμα από ελπίδες έχει πλημμυρίσει το λαό, απ' αφορμή τις νίκες των άγγλων και αμερικάνων ιμπεριαλιστών στην Αφρική...
Όχι, οι άγγλοι και αμερικανοί ιμπεριαλιστές κι αν έρθουν δε θα έρθουν για να μας λευτερώσουν. Σε συνεννόηση με τους έλληνες κεφαλαιοκράτες θα συνεχίσουν το έργο των γερμανών και ιταλών ιμπεριαλιστών. Και θα ξαναφτιάξουν το παλιό αστικό ελληνικό Κράτος για να διαιωνίσουν τη σκλαβιά μας».
Να λοιπόν τι έλεγαν τότε οι σύντροφοι μας.
Προειδοποιούσαν τον ελληνικό λαό για τους σκοπούς του Αγγλοαμερικανικού ιμπεριαλισμού, και το θανάσιμο κίνδυνο να επανασταθεροποιήσουν το καπιταλιστικό καθεστώς στην Ελλάδα. Και η ηγεσία του ΚΚΕ σκότωσε τους συντρόφους μας για να μην ξανακουστεί η φωνή τους.
- Εδώ το άρθρο αυτό τελειώνει με μια ολοκάθαρη παρουσίαση της προετοιμαζόμενης γενικής σφαγής των συντρόφων μας.
«Ας μη γελιώνται όμως τα ψωρόσκυλα. Ο αγώνας των λαών δεν μπορεί παρά να τελειώσει με τη νίκη της λευτεριάς και της προόδου. Θα ξεκαθαρίσουν τότε όλοι οι λογαριασμοί. Και με τους τύραννους. Και με τα φανερά όργανα τους. Και με τους ύπουλους πράχτορες της αντίδρασης, με τους φαρμακερούς τροτσκιστές».
2. "Κομμουνιστική Επιθεώρηση" Αρ. 12 (Μάης 1943),
άρθρο "χαφιέδες στηρίγματα της νέας τάξης" σελ. 378
«η "Ελληνική" Ασφάλεια προμήθευε στη Γκεσταπό, μ' εντολή της διάφορα τροτσκιστικά στοιχεία' και άλλους προβοκάτορες - καθάρματα του Μανιαδάκη, τύπους τυχοδιωκτών που πουλιώνται και προσφέρουν την πιο άτιμη υπηρεσία, όπου βρίσκουν πληρωμή».
- Το ίδιο άρθρο τελειώνει ως εξής (σελ. 380).
«Δολοφόνοι, φωτοσβέστες, ούννοι, ζητάν να λερώσουν την πιο αγνή και μεγάλη ιδεολογία, να χτυπήσουν το ΚΚΕ, το εθνικόαπελευθερωτικό κίνημα, το ΕΑΜ χρησιμοποιώντας καθάρματα σαν τους Τροτσκιστές. Μα ζυγώνει η ώρα που ο ελληνικός λαός με τη φωτιά θα εξαγνίσει τη γη του από το άγος του φασισμού και του χαφιεδισμού».
Εδώ δεν πρόκειται πια για προετοιμασία σφαγής, αλλά για εντολές της ηγεσίας του ΚΚΕ προς τους οπαδούς της: "Όπου δείτε τροτσκιστές να τους σκοτώνετε αμέσως"...
3. "Κομμουνιστική Επιθεώρηση" Αρ. 15 (Ιούλης 1943),
άρθρο "η πολιτική της ατιμίας" (σελ. 417).
«Στην ανελέητη πάλη που διεξάγει ο ελληνικός λαός για την ύπαρξη του και το μέλλον του αντιμετωπίζει τον ίδιο εχτρό: το φασισμό με τους λακέδες του. Οι εχτροί αποτελούν μιαν αλυσίδα που αρχίζει απ' το Χίτλερ-Γκαίμπελς, ξετυλίγεται στους Ράλληδες, και κλείνει στα Τροτσκιστικά καθάρματα».
Εδώ σταματάμε πια τις παρουσιάσεις της συκοφαντικής σκευωρίας της σταλινικής ηγεσίας... Άλλωστε οι πρώτες δολοφονίες των συντρόφων μας είχαν ήδη αρχίσει, και αποκορυφώθηκαν στα τέλη του 1944: Όταν η ηγεσία του ΚΚΕ υποδεχόταν τους ένοπλους δημίους του ελληνικού λαού, τους Άγγλους ιμπεριαλιστές, σαν απελευθερωτές...!
Ναι αυτά είναι τραγικά,... αλλά έγιναν πραγματικά....
• Υπάρχει όμως μια σκέψη. Μήπως γι' αυτά τα εγκλήματα δεν ευθύνεται η ηγεσία του ΚΚΕ επειδή η εντολή της εξόντωσης των τροτσκιστών είχε δοθεί από το Στάλιν;
Υπάρχει όμως και μια άλλη σκέψη. Οταν σκοτώνει κανείς εν γνώσει του αθώους επειδή πήρε εντολή από άλλους, παύει να είναι ο ίδιος εγκληματίας;
• Σημειώνουμε ότι η τότε ηγεσία του ΚΚΕ, δεν έγραψε ούτε κείμενο που να απαντάει πολιτικά στα επιχειρήματα των συντρόφων μας. Όλοι οι φόνοι έγιναν χωρίς καμία δίκη - κατηγορητήριο - και απολογία. Πριν από κάθε φόνο συνήθως προηγείτο πρόσκληση για "συντροφική" συζήτηση σε απομονωμένο μέρος, όπου το θύμα επυροβολείτο αιφνιδιαστικά, ή δολοφονείτο σε ενέδρα.
• Η σημερινή ηγεσία του ΚΚΕ δεν έχει διαφωνήσει με την παλιά ηγεσία για καμιά δολοφονία Τροτσκιστή, και έτσι ουσιαστικά όχι μόνο αυτοανακηρύσσεται ηθικά συνυπεύθυνη γι' αυτά τα φοβερά εγκλήματα, αλλά και δείχνει καθαρά για το τι θα κάνει η ίδια σε παρόμοια περίπτωση.
• Όλοι οι δολοφονημένοι τροτσκιστές από τον σταλινισμό, προερχόντουσαν αποκλειστικά και μόνο από τον κύριο δυναμικό όγκο των πρώτων τροτσκιστών που μπήκαν υπό την επαναστατική σημαία του Τρότσκυ. Δηλαδή από το μαχητικό προλεταριακό ρεύμα του "Αρχείου του Μαρξισμού" όταν αυτό προσχώρησε στον Τρότσκυ από το 1930.
Οι δολοφονημένοι ήταν από αυτούς που δεν συνήθιζαν να κρύβονται αλλά να βγαίνουν μπροστά. Δηλαδή ήταν απ' αυτούς που μισούσε ιδιαίτερα ο Σταλινισμός.
Αυτοί οι δολοφονημένοι σύντροφοι μας δεν ήταν μόνο κατά πλειοψηφία, περίφημα και έμπειρα συνδικαλιστικά στελέχη. Αλλά ήταν στην συντριπτική τους πλειοψηφία και ηθικές φυσιογνωμίες. Διότι σαν επαναστάτες είχαν διαπαιδαγωγηθεί από την παγκόσμια ηθική ακτινοβολία της μεγάλης οκτωβριανής επανάστασης των μπολσεβίκων του 1917, πριν αυτή εκφυλιστεί από την επικράτηση της σταλινικής αντεπανάστασης.
Οι έλληνες τροτσκιστές που επέζησαν και οι οικογένειες των δολοφονημένων από τον σταλινισμό, κομμουνιστών επαναστατών τροτσκιστών, δεν κατέφυγαν στη δικαιοσύνη των δικαστηρίων της αστικής τάξης. Διότι γι' αυτούς τα εγκλήματα του σταλινισμού κατά των τροτσκιστών ήταν εγκλήματα κατά της σοσιαλιστικής επανάστασης, και γι' αυτό τα μόνο αρμόδια δικαστήρια για να τα δικάσουν ήταν -και είναι και θα είναι τα εργατικά δικαστήρια της σοσιαλιστικής επανάστασης.
Βλαδίμηρος-Γιάννης Βερούχης του Σταύρου (1931-2010)
Μεταλληνός
Δημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 06, 2011 2:39 pm
Θέμα δημοσίευσης: ΤΥΧΑΙΟ; ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ
Anonymous έγραψε:
στο βιβλιο του Στινα αν δεν κανω λαθος καταδικαζεται γενικα η εθνικη αντισταση ως πραξη, διοτι συνεβαλε λεει στη συνεχιση του ιμπεριαλιστικου πολεμου! Οι σημερινοι τροτσκιστες τι θεση λαμβανουν απεναντι σε αυτα που υποστηριζει ο ιδεολογικος τους προγονος, Στινας?
Τις τελευταίες μέρες, τόσο προφορικά όσο και εγγράφως γίνεται όλο και πιο συχνά λόγος για την θέση των Τροτσκιστών στην διάρκεια του Β. Παγκοσμίου Πολέμου. Το περίεργο είναι οτι όσοι βάζουν το ζήτημα, συνδέουν αυθαίρετα το Τροτσκιστικό κίνημα με τις θέσεις του Στίνα.
Ο Στίνας ήταν οπαδός της θεωρίας του λεγόμενου κρατικοκαπιταλισμού. Της θέσης δηλαδή που προσπάθησαν να εισαγάγουν μέσα στο διεθνές Τροτσκιστικό κίνημα ο Μπάρναμ μαζί με τον Σάχτμαν, που έλεγε οτι η Σοβιετική Ένωση κάτω απο το καθεστώς του Σταλινισμού, είχε πάψει πλέον να είναι εργατικό κράτος και ήταν "κρατικός καπιταλισμός".
Ο Τρότσκι στο έργο του "Υπεράσπιση του Μαρξισμού" εκονιορτοποίησε όλες αυτές τις αντιλήψεις, κυρήσοντας την άνευ όρων υπεράσπιση της Σοβιετικής Ένωσης απέναντι στον διεθνή ιμπεριαλισμό. Αυτή η θέση απετέλεσε απο τότε την βασική, την θεμελιώδη διαφορά, ανάμεσα στους επαναστάτες Μαρξιστές, και τους διάφορους τυχοδιώκτες οι οποίοι ουσιαστικά στρέφονταν ενάντια στις κατακτήσεις του διεθνούς προλεταριάτου, κατακτήσεις που τις σηματοδοτούσε περίτρανα η χώρα της επανάστασης του Οχτώβρη πέρα και ξέχωρα απο την Σταλινική διαστρέβλωση που είχε ήδη συντελεστεί.
Η θέση των κρατικοκαπιταλιστών στην πράξη σήμαινε "ουδετερότητα" στον επερχόμενο πόλεμο, κι ο Τρότσκι όπως και ολόκληρη η τότε 4η Διεθνής, είχαν κόψει κάθε επαφή με όλους τους κρατικοκαπιταλιστές. Και πράγματικά όταν κυρήχτηκε ο πόλεμος, η θέση τους ήταν ....αυστηρή "ουδετερότητα"...Αυτή την θέση σαν κρατικοκαπιταλιστής είχε και ο Στίνας εδώ στην Ελλάδα, ο οποίος κατα ένα περίεργο τρόπο, παρά το γεγονός οτι ουδέποτε συνδέθηκε οργανωτικά με τον Ελληνικό Τροτσκισμό (εκτός απο λίγους μήνες την περίοδο του 1946) ταυτίζεται τον τελευταίο καιρό (λόγω άγνοιας να πιστέψουμε;) όλο και περισσότερο με τον Ελληνικό Τροτσκισμό.
Θεμελιωτής και εκφραστής του του Τροτσκισμού εδώ στην Ελλάδα, υπήρξε ο Παντελής Πουλιόπουλος ο οποίος έχει γράψει κατεβατά ολόκληρα εναντίον των θέσεων του Στίνα και των ομοίων του. Ο Παντελής Πουλιόπουλος του οποίου η εκτέλεση απο τους Ιταλούς στο Κούρνοβο μαζί με τους πιό καταξιωμένους και αφοσιωμένους συντρόφους του απετέλεσαν το μεγαλύτερο πλήγμα που δέχτηκε το τροτσκιστικό κίνημα στην Ελλάδα, πλήγμα που φαίνεται και μέχρι τις μέρες μας που διάφοροι καραγκιόζηδες έχουν κατεβάσει τα βρακιά στην νέα τάξη χρησιμοποιώντας τον τίτλο του "τροτσκιστή".
Στις μέρες που διανύουμε (αυτές τις τόσο κρίσιμες μέρες) τόσο για την χώρα μας όσο και για τους λαούς όλου του κόσμου, έχουμε άλλες προταιρεότητες που θα πρέπει να μας απασχολήσουν. Ωστόσο αν κάποιοι θέλουν να κάνουμε κάποια σοβαρή κουβέντα για την ιστορία του τροτσκιστικού κινήματος στην Ελλάδα, το "Πατάρι" είναι στην διάθεσή τους...
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 06, 2011 12:26 pm
Θέμα δημοσίευσης:
στο βιβλιο του Στινα αν δεν κανω λαθος καταδικαζεται γενικα η εθνικη αντισταση ως πραξη, διοτι συνεβαλε λεει στη συνεχιση του ιμπεριαλιστικου πολεμου! Οι σημερινοι τροτσκιστες τι θεση λαμβανουν απεναντι σε αυτα που υποστηριζει ο ιδεολογικος τους προγονος, Στινας?
βιβλίο
Δημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 06, 2011 1:30 am
Θέμα δημοσίευσης:
Ξέχασα το link.
http://www.politikokafeneio.com/biblio/polemos711.htm
Ένα μέρος του παρόντος βιβλίου παρουσιάστηκε σε σειρά άρθρων στην εφημερίδα «Νέα Προοπτική» το 1994, στην 50η επέτειο των Δεκεμβριανών. Το κείμενο εκείνο ξαναδουλεύτηκε και συμπληρώθηκε. Ιδιαίτερα ενισχύθηκαν τα μέρη που αφορούν στην «Λαϊκή Αυτοδιοίκηση» και τη «Λαϊκή Δικαιοσύνη», τις κορυφαίες εκφάνσεις της εργατοαγροτικής επανάστασης και της νέας εξουσίας που έκανε την εμφάνιση της στα βουνά της ελευθερωμένης από τους αντάρτες Ελλάδας.
Επίσης συμπληρώθηκε με ένα ιδιαίτερο κεφάλαιο που αφορά στις θέσεις αριστερών αντιπολιτευόμενων του ΚΚΕ, των ελλήνων τροτσκιστών, τον καιρό της κατοχής. Στο παράρτημα δημοσιεύεται δυσεύρετο ´η άγνωστο υλικό, η κριτική της Ευρωπαϊκής Γραμματείας της Τετάρτης Διεθνούς στις θέσεις των ελλήνων τροτσκιστών και η κριτική του Γιώργου Βιτσώρη, ηγετικού στελέχους των τροτσκιστών προπολεμικά, με δράση στις γραμμές της γαλλικής αντίστασης κατά την περίοδο της ναζιστικής κατοχής.
βιβλίο
Δημοσιεύθηκε: Τρι Σεπ 06, 2011 1:19 am
Θέμα δημοσίευσης:
Είναι ένα βιβλίο (Ολόκληρο) που περιγράφει την περίοδο που συζητάτε. Αν θέλετε μη το σβήσετε.
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 05, 2011 1:34 pm
Θέμα δημοσίευσης:
εκ του πονηρού έγραψε:
Αν και υποψιάζομαι ότι η ερώτηση είναι μάλλον "αφελής" κι εκ του πονηρού, ιδίως από εκείνο το "προδότες" και "αντιδραστικούς" (δηλαδή ρε φίλε αμφισβητείς ότι καθάρισε και τέτοιους;), εντούτοις θα σού απαντήσω πριν το κάνουν άλλοι καλλίτερα από μένα.
Το ΕΑΜ ελεγχότανε κυρίως από το ΚΚΕ της εποχής, δηλαδή υπαγότανε κυρίως σε σταλινικό έλεγχο, αν και γενικότερα φιλοπρόοδοι άνθρωποι το είχαν στελεχώσει, και όχι αποκλειστικά σταλινικοί. Το κουπί το τράβηξε ο λαός και το ΕΑΜ ο λαός το δόξασε. Τις δάφνες τις καρπώθηκαν οι σταλινικοί.
Συνεπώς, μέσα στον σταλινικό έλεγχο, συνέβησαν διάφορα μεταξύ των οποίων και αυτά που περιγράφει και ο Στίνας.
δεν αμφισβητω οτι καθαρισε και προδοτες, αλλα εχω την εντυπωση οτι εδιναν στον ορο αυτο, πολυ ευρεια εννοια...
επισκέτης β'
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 04, 2011 6:57 pm
Θέμα δημοσίευσης:
O.k. διόρθωσέ το.
Τώρα όσον αφορά το προκείμενο, από άσχετο θέμα, κάτι πολύ διαφωτιστικό…
απελάτης έγραψε:
.........
Επικαλούνται σαν πρότυπο τους το Εθνικό Απελευθερωτικό Μέτωπο (ΕΑΜ) της Κατοχής το οποίο φαντάζονται ότι στέγαζε διαφορετικά πολιτικά ρεύματα. Η αλήθεια όμως είναι πολύ διαφορετική. Το ΕΑΜ ήταν μια απόλυτα συγκεντρωτική δομή σταλινικού τύπου και όλα τα μη κομμουνιστικά στοιχεία ήταν απόλυτα υποταγμένα και χρησιμοποιούνταν από την σταλινική ηγεσία σαν βιτρίνα για την δημιουργία εντυπώσεων ώστε να φαντάζει δικαιωμένη η «θεωρία» των σταδίων, που επέβαλε στην 6η Ολομέλεια η ζαχαριαδική ηγεσία του ΚΚΕ, σύμφωνα με την οποία ο αστικός μετασχηματισμός στην Ελλάδα δεν είχε ολοκληρωθεί, το καθεστώς ήταν ακόμα αστικο-τσιφλικάδικο(!) και γι’ αυτό έπρεπε να προηγηθεί του σοσιαλιστικού μετασχηματισμού ένα συμπληρωματικό αστικοδημοκρατικό στάδιο στο οποίο το ΚΚΕ όφειλε να επιδιώκει την συμμαχία με την «εθνική» αστική τάξη!
.........
http://www.patari.org/forum/viewtopic.php?p=26418#26418
Μιχάλης
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 04, 2011 4:50 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Anonymous έγραψε:
Το Κ.Κ.Ε. ήθελε να μείνει μόνο του, ώστε να συνεχίσει την πολιτική του, που έφθασε ως την προδοσία του κινήματος, με την συμφωνία της Βάρκιζας. Σ’ αυτήν του, την προδοτική διαδρομή, έπρεπε να εξολοθρεύσει τους αριστερούς, πολιτικούς της αντιπάλους. (Εξηγούμαι, για να μην παρεξηγηθώ, όταν λέω προδοτική, εννοώ ότι πρόδωσε τον λαό που το ακολουθούσε και είχε κάνει σημαία του το ΕΑΜ, προσβλέποντας σε έναν διαφορετικό κόσμο, καλύτερο και δικαιότερο.)
Περισσότερα όμως, από κάποιον πιο παλιό.
Επισκέπτη, επειδή προφανώς είσαι διαφορετικό πρόσωπο από τον ανώνυμο που ξεκίνησε τη συζήτηση, γιατί δεν χρησιμοποιείς κάποιο διακριτικό, ας πούμε "επισκέτης β", ώστε να παρακολουθείται ευκολότερα η συζήτηση;
Αν μπορείς στο επόμενο σχόλιό σου, αν θελήσεις να ξανασχολιάσεις χρησιμοποίησε κάτι για ψευδώνυμο, έστω το "επισκέπτης β", ώστε όσοι παρακολουθούμε να μην μπερδευόμαστε και σε συγχέουμε με τον αρχικό.
επισκέτης β'
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 04, 2011 4:41 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Το Κ.Κ.Ε. ήθελε να μείνει μόνο του, ώστε να συνεχίσει την πολιτική του, που έφθασε ως την προδοσία του κινήματος, με την συμφωνία της Βάρκιζας. Σ’ αυτήν του, την προδοτική διαδρομή, έπρεπε να εξολοθρεύσει τους αριστερούς, πολιτικούς της αντιπάλους. (Εξηγούμαι, για να μην παρεξηγηθώ, όταν λέω προδοτική, εννοώ ότι πρόδωσε τον λαό που το ακολουθούσε και είχε κάνει σημαία του το ΕΑΜ, προσβλέποντας σε έναν διαφορετικό κόσμο, καλύτερο και δικαιότερο.)
Περισσότερα όμως, από κάποιον πιο παλιό.
εκ του πονηρού
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 04, 2011 4:13 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Αν και υποψιάζομαι ότι η ερώτηση είναι μάλλον "αφελής" κι εκ του πονηρού, ιδίως από εκείνο το "προδότες" και "αντιδραστικούς" (δηλαδή ρε φίλε αμφισβητείς ότι καθάρισε και τέτοιους;), εντούτοις θα σού απαντήσω πριν το κάνουν άλλοι καλλίτερα από μένα.
Το ΕΑΜ ελεγχότανε κυρίως από το ΚΚΕ της εποχής, δηλαδή υπαγότανε κυρίως σε σταλινικό έλεγχο, αν και γενικότερα φιλοπρόοδοι άνθρωποι το είχαν στελεχώσει, και όχι αποκλειστικά σταλινικοί. Το κουπί το τράβηξε ο λαός και το ΕΑΜ ο λαός το δόξασε. Τις δάφνες τις καρπώθηκαν οι σταλινικοί.
Συνεπώς, μέσα στον σταλινικό έλεγχο, συνέβησαν διάφορα μεταξύ των οποίων και αυτά που περιγράφει και ο Στίνας.
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 04, 2011 3:19 pm
Θέμα δημοσίευσης: ΕΑΜ και τροτσκιστες
αληθευει οτι το ΕΑΜ, εκτος απο τους κατακτητες, τους "προδοτες" και τους"αντιδραστικους", καθαριζε και αρχειομαρξιστες και τροτσκιστες?
Βρηκα αυτη τη φραση στο διαδικτυο "Στο βιβλίο του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-ΟΠΛΑ ο τροτσκιστής Στίνας περιγράφει με λεπτομέρειες πέραν κάθε αμφισβήτησης την εξολόθρευση των τροτσκιστων και αρχειομαρξιστών της Αθήνας από την Οργάνωση Προστασίας Λαϊκών Αγωνιστών(ΟΠΛΑ) του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-ΚΚΕ." Ισχυει?
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας