patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
[quote="G."]Οι Γερμανοί δεν έκαναν καμία παραχώρηση. Δέχτηκαν μόνο [b]να χρηματοδοτήσουν[/b] την"επαναγορά" (εξόφληση) 10 δισ. ομολόγων του ελληνικού δημοσίου χωρίς κανένα σκόντο στα επιτόκια, που σημαίνει απλή μετακύλιση των υποχρεώσεων του ελληνικού δημοσίου για αργότερα, προφανώς με περισσότερους τόκους. Η απόφαση για την εκταμίευση δάνειου για την χρηματοδότηση των τραπεζών υποτίθεται ότι θα ληφθεί μέχρι τις 13 Δεκεμβρίου, με την προûπόθεση ότι η συμφωνία θα επικυρωθεί από τα εθνικά κοινοβούλια επτά χωρών της Ευρωζώνης. Οι πιστωτές του ελληνικού δημοσίου είπαν ότι αναμένουν το χρέος της χώρας να φτάσει στο 175% του ΑΕΠ το 2016, και εντελώς αυθαίρετα ισχυρίστηκαν ότι θα μειωθεί στο... 124%, το 2020! Αν όλα πάνε καλά η αναχρηματοδότηση των τραπεζών (οι οποίες θα επιτηρούνται στο εξής από γερμανούς) θα γίνεται αν και εφόσον το ελληνικό δημόσιο, και κατ’ επέκταση ο ελληνικός λαός, θα συμμορφώνεται προς τις υποδείξεις των γερμανών γκαουλάιτερ και όλα αυτά αν και εφόσον δεν θα έχουμε κάποια ανατροπή στις σχέσεις του Βερολίνου με το ΔΝΤ, των οποίων η διελκυστίνδα συνεχίζεται.[/quote]
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
Παρατηρητής
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Νοέ 29, 2012 12:18 pm
Θέμα δημοσίευσης: ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ: "Η εθελοντική αγορά ομολόγων μεγάλη απάτη
Γ. ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ: "Η εθελοντική αγορά ομολόγων είναι μια μεγάλη απάτη".
Ένα Βίντεο που πρέπει να το δείτε.
http://www.youtube.com/watch?v=I7XaxMVnm1k&feature=player_embedded
.
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Τετ Νοέ 28, 2012 4:55 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Χρεοκοπιες στην Ευρωπη απ'το 1800-2012 και να σκεφτει οτι στην περιοδο αυτη η Ελλαδα παντα ειταν αποικια η μισο-αποικια
Sovereign Defaults and Debt Restructuring, Europe, 1800-2012
Albania (1990)
Austria-Hungary (1796, 1802, 1805, 1811, 1816, 1868)
Austria (1938, 1940, 1945)
Bulgaria (1932, 1990)
Croatia (1993–1996)
Denmark (1813)
France (1812)
Germany (1932, 1939, 1948)
Hesse (1814)
Prussia (1807, 1813)
Schleswig-Holstein (1850)
Westphalia (1812)
Greece (1826, 1843, 1860, 1893, 1932, 2012 )
Hungary (1932, 1941)
The Netherlands (1814)
Poland (1936, 1940, 1981)
Portugal (1828, 1837, 1841, 1845, 1852, 1890)
Romania (1933)
Russia (1839, 1885, 1918, 1947,[16] 1957, 1991, 1998)
Spain (1809, 1820, 1831, 1834, 1851, 1867, 1872, 1882, 1936-1939)
Sweden (1812)
Turkey (1876, 1915, 1931, 1940, 1978, 1982)
Ukraine (1998–2000)
United Kingdom (1822, 1834, 1888–89, 1932)
Yugoslavia (1983)
Παρατηρητής
Δημοσιεύθηκε: Τετ Νοέ 28, 2012 3:49 pm
Θέμα δημοσίευσης:
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 27, 2012 11:55 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Πηγαμε απ' τα μετρα για τις δοσεις και τωρα θα πηγαινουμε στα μετρα χωρις τις δοσεις και απο εκει που το ΔΝΤ ηταν εναντιον μας εγινε ο φιλος μας αφου ξαφνικα σκεφτεται με το μερος μας και μιλαει μονιμως για την 'βιωσιμοτητα τους χρεους'...
Με λιγα λογια φυγαμε απ' τα οικονομικα μετρα περι ανταγωνιστικοτητας και αντι-διαφθορας και πηγαμε στα οικονομικα μετρα για αναπτυξη και προοδο που σημαινει αυξηση των φερετρων και των κηδειων...των αυτοκτονιων και των πεινασμενων...των ανεργων.
Πάρτα όλα
Δημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 27, 2012 11:26 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Ξεπουλάτε ή αυτόματα σας κόβουμε
μισθούς συντάξεις
Βίντεο
.
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 27, 2012 10:17 pm
Θέμα δημοσίευσης: "Καλά κρασά!"...
Κατ' αρχήν: Η ΜΙΑ - 1 - δόση, αυτή που οι ΔΟΣΙΛΟΓΕΣ ΚΑΡΑΠΟΥΤΑΝΕΣ περίμεναν από τον Ιούνιο με τις γλώσσες κρεμασμένες σαν ΠΑΛΙΟΣΚΥΛΑ, και που υπετίθετο πως έπρεπε να δοθεί αμέσως μετά την ψήφιση των..."
τελευταίων
μέτρων" (...το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε;) μετατράπηκε σε ΤΡΕΙΣ - 3 - (αν όχι ΤΕΣΣΕΡΕΙΣ - 4 -) δόσεις. Οι οποίες "ΘΑ" καταβληθούν, αρχής γενομένης από τις 13 Δεκεμβρίου (κατά τα άλλα, από τις 16 Νοεμβρίου...έχομε ήδη ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΕΙ χωρίς την δόση) ΥΠΟ ΑΜΕΤΡΗΤΕΣ ΠΡΟÛΠΟΘΕΣΕΙΣ: Έγκριση από τα εθνικά κοινοβούλια (η Μέρκελ αντιμετωπίζει ήδη προβλήματα με την διαδικασία αυτή, ακόμα και ζήτημα ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ) νέο EUROGROUP για τελική έγκριση της συμφωνίας...Και ό,τι άλλο ήθελε προκύψει εν τω μεταξύ!
Περαιτέρω: Για κάθε μια από τις 3 δόσεις ισχύει το: "Θα δούμε!" Η κάθε δόση θα καταβληθεί "αν και μόνον αν η Ελλάς τηρεί τις δεσμεύσεις της" (= αν τα ήδη ληφθέντα μέτρα + όποια άλλα μέτρα, ΜΝΗΜΟΝΙΑ, ΜΕΣΟΠΡΟΘΕΣΜΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ κ.ο.κ. ενσκήψουν στο μεταξύ, εφαρμόζονται με ΑΝΕΛΕΗΤΗ ΣΥΝΕΠΕΙΑ).
Επίσης, αν κατάλαβα καλά (άκουσε κανείς κάτι ακριβές πάνω σε αυτό;) η όποια καταβολή(;) δόσης θα πραγματοποιηθεί μέσω ΕΙΔΙΚΟΥ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ. Ήτοι η ίδια η Ελλάδα δεν θα εισπράξει ΟΥΤΕ CENT. (Κατά τα άλλα..."αρχίζει η ανάκαμψη και η ανακούφιση" - κατά τον Αντωνάκη.)
Τέλος - το σημαντικότερο ίσως: Το ΔΝΤ ΔΕΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ στην όποια καταβολή δόσης (ΑΝ υποτεθεί ότι πραγματοποιείται έστω και μια). Προûπόθεση για την συμμετοχή του (η Λανγκάρντ υπήρξε άτεγκτη σε αυτό το σημείο) είναι η προηγούμενη ΕΠΑΝΑΓΟΡΑ ΤΩΝ ΟΜΟΛΟΓΩΝ εκ μέρους της Ελλάδας. Με άλλα λόγια όχι απλά κούρεμα (= χρεοκοπία) αλλά ΕΞΟΦΛΗΣΗ του χρέους, έστω κατά ένα μέρος. Με άλλα λόγια οι Η.Π.Α. άφησαν ήδη την Ευρωζώνη ολομόναχη: "Αν θέλετε να μην χρεοκοπήσει η Ελλάδα πληρώνετε ΜΟΝΟΝ ΕΣΕΙΣ!" Αυτή ήταν η χθεσινή απόφαση. Διότι ακόμα και αν η Ελλάδα επαναγοράσει τα ομόλογα, και πάλι θα χρειαστεί έγκριση από το κεντρικό συμβούλιο του ΔΝΤ, πριν το τελευταίο καταβάλει ο,τιδήποτε. Και αυτή η διαδικασία είναι δυνατόν να κρατήσει ΜΗΝΕΣ. Με άλλα λόγια ΚΑΝΕΙΣ «ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟΣ» δεν επετεύχθη μεταξύ ΔΝΤ (= Η.Π.Α.) και Ευρωζώνης. Απεναντίας σηματοδοτήθηκε ΟΡΙΣΤΙΚΗ ΡΗΞΗ. Απλά, αντί οι Υπερατλαντικοί Πάτρωνες να συγκρουστούν άμεσα και καταστροφικά με τους ευρωπαίους μπράβους τους που σηκώνουν τελευταία κεφάλι, τους αφήνουν να διαλυθούν από μόνοι τους. Όπως και κατά τους δύο προηγούμενους παγκοσμίους πολέμους.
Η διαφορά με τότε είναι πως και οι Η.Π.Α. βρίσκονται, στο μεταξύ, υπό διάλυση…
G.
Δημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 27, 2012 12:25 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Οι Γερμανοί δεν έκαναν καμία παραχώρηση. Δέχτηκαν μόνο
να χρηματοδοτήσουν
την"επαναγορά" (εξόφληση) 10 δισ. ομολόγων του ελληνικού δημοσίου χωρίς κανένα σκόντο στα επιτόκια, που σημαίνει απλή μετακύλιση των υποχρεώσεων του ελληνικού δημοσίου για αργότερα, προφανώς με περισσότερους τόκους.
Η απόφαση για την εκταμίευση δάνειου για την χρηματοδότηση των τραπεζών υποτίθεται ότι θα ληφθεί μέχρι τις 13 Δεκεμβρίου, με την προûπόθεση ότι η συμφωνία θα επικυρωθεί από τα εθνικά κοινοβούλια επτά χωρών της Ευρωζώνης.
Οι πιστωτές του ελληνικού δημοσίου είπαν ότι αναμένουν το χρέος της χώρας να φτάσει στο 175% του ΑΕΠ το 2016, και εντελώς αυθαίρετα ισχυρίστηκαν ότι θα μειωθεί στο... 124%, το 2020!
Αν όλα πάνε καλά η αναχρηματοδότηση των τραπεζών (οι οποίες θα επιτηρούνται στο εξής από γερμανούς) θα γίνεται αν και εφόσον το ελληνικό δημόσιο, και κατ’ επέκταση ο ελληνικός λαός, θα συμμορφώνεται προς τις υποδείξεις των γερμανών γκαουλάιτερ και όλα αυτά αν και εφόσον δεν θα έχουμε κάποια ανατροπή στις σχέσεις του Βερολίνου με το ΔΝΤ, των οποίων η διελκυστίνδα συνεχίζεται.
kostas Oikodomos
Δημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 27, 2012 10:48 am
Θέμα δημοσίευσης:
Στουρνάρας: «Η σημερινή απόφαση κρατάει την Ελλάδα στο ευρώ»
http://www.zougla.gr/politiki/article/stournaras--i-simerini-apofasi-kratai-tin-elada-sto-evro
Στο ίδιο μήκος κύματος και ο Κουνέλης
http://www.zougla.gr/politiki/article/f-kouvelis-apofasistiko-vima-gia-tin-paramoni-tis-xoras-sto-evro
Κουβέλης: «Αποφασιστικό βήμα για την παραμονή της χώρας στο ευρώ» και φυσικά με τη λιμοκτονία του Ελληνικού λαού.
Η μια νεοταξίτικη δωσίλογη κουφάλα γλείφει την άλλη και οι δυό μαζί το τυχοδιωκτικό χρεοκοπημένο ευρώ, για να στηρίξουν την νεοφασιστική ΕΕ, με την γερμανία να προωθεί το χιτλερικό πρόγραμμα, που ήταν η ενοποίηση και η οργάνωση της Ευρώπης, κάτω από την εποπτεία και κυριαρχία της χιτλερικής Γερμανίας. Φιλοδοξούν τα καθάρματα να επιτύχουν, εκεί που απέτυχε ο Χίτλερ να επιβάλει την κυριαρχία της Γερμανίας στην Ευρώπη με τα τανκς. Τώρα, οι νεοφασίστες προσπαθούν να εφαρμόσουν το πρόγραμμα του, δια μέσω της ΕΕ, Ευρωζώνης και Ευρώ, με την συμμετοχή των κατοχικών εθνικών κοινοβουλίων, όπως και της χώρας μας.
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 27, 2012 9:29 am
Θέμα δημοσίευσης:
Ενω η πολιτικη και η οικονομικη κρίση οδηγει μαθηματικα στην διαλυση της Ευρωζωνης και η ανεργια στην Ελλαδα μεσα στο 2013 θα φτασει στα 50%, οι Ευρωπαιοι εκαναν λογιστικο ελεγχο του χρεους (δηλαδη του καταρρεοντος καπιταλισμου) και πηραν μονοι τους παραταση για αλλες δυο εβδομαδες μεχρι τον επομενο γυρο 'διαβουλευσεων' στα εθνικα κοινοβουλια, της Ευρωζονης.
Σκοπος προφανως του ΔΝΤ ειναι να μπει και η Ιταλια και η Γαλλια στο ΔΝΤ, και η διαγραφη της Ελλαδας δεν φαινεται να ειναι στον οριζοντα των Ευρωπαιων καν, θελουν απλως να την βουλιαξουν, να την διαμελισουν και να ριξουν τα μεροκαματα στα €300 (γενικως) για οσους θα ειναι τυχεροι να δουλευουν...για να γινει μια νεοταξικη περιοχη αφορολογητη, μοντελο προς μιμηση για την υπολοιπη Ευρωπη χωρις καν ιχνος κοινωνικου κρατους.
Φυσικα τα χρηματιστηρια ακομα δεν μιλησαν ουτε ο λαος. Και οι δυο αυτοι παραγοντες ανατρεπουν ολους του σχεδιασμους των πολιτικων αφου οι οροι, τα θεμελια της επιθανατιας κρισης δεν αλλαξαν, η υπερπαραγωγη και η υποταναλωση....
άντε γειά!
Δημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 27, 2012 9:10 am
Θέμα δημοσίευσης: Απόφαση αίσχους για τη δόση και το χρέος
Απόφαση αίσχους για τη δόση και το χρέος, Μπάι-πας με νεοταξίτικη βαλβίδα και εφόσον την αποδεχτεί ο οργανισμός.
Καθόρισαν αυθαίρετα το χρεός στο 124% του ΑΕΠ μέχρι το 2020
Ειδικότερα: Όπως εξήγησε τόσο ο Όλι Ρεν όσο και η Κριστίν Λαγκάρντ, τα χρήματα στην Ελλάδα θα δίνονται εφόσον τηρούνται οι δεσμεύσεις, εστιάζοντας στην ανάγκη ενός στενού δημοσιονομικού αποπνικτικού ελέγχου.
Όσον αφορά στη δόση των 43,7 δισ. ευρώ, οι τελικές αποφάσεις για τον καθορισμό του χρονοδιαγράμματος των τριών δόσεων να λαμβάνονται από τις 13 Δεκεμβρίου αφού πρώτα το επίμαχο σχέδιο για τη χρηματοδότηση της Ελλάδας θα έχει περάσει από τα ευρωπαϊκά Κοινοβούλια στις 13 Δεκεμβρίου.
Σκέτο κατοχικό δούλεμα, με τον Αντωνάκη να λέει πως όλα πήγαν καλά.
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 27, 2012 1:59 am
Θέμα δημοσίευσης: "Καρπούζια με τη βούλα"...
Στην "Ανατροπή" έγινε πριν λίγο, σχεδόν ανοιχτά, η παραδοχή πως οι κάθε είδους "αισιόδοξες δηλώσεις" και "ελπιδοφόρες ειδήσεις" που "διαρρέουν" από συναντήσεις όπως το νυν "μαραθώνιο" EUROGROUP, στοχεύουν στις διάφορες χρηματαγορές, και ακούγονται με γνώμονα την ώρα που αυτές ανοίγουν. Απόψε, π.χ., η είδηση από κάποιο γερμανικό πρακτορείο ότι "βρισκόμαστε κοντά σε συμφωνία για το ελληνικό χρέος" είχε σαν αποτέλεσμα να ανέβει το ΕΥΡΩ αισθητά έναντι του δολλαρίου στο χρηματηστήριο του Τόκυο που άνοιγε την ίδια περίπου ώρα. Αρκετά βολικό για εκείνους ακριβώς που έχουν σκοπό ΝΑ ΞΕΦΟΡΤΩΘΟΥΝ το ΕΥΡΩ...
Κατά τα άλλα στο αποψινό "μαραθώνιο" EUROGROUP...παράγγειλαν και φαγητό. Αν έβαλαν επίσης μουσική για να περάσει η ώρα, δεν έγινε γνωστό...
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας