 |
patari.org Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
|
| Ανασκόπηση Θέματος |
|
 |
| Nikoss |
|
 |
| Επισκέπτης |
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 30, 2009 9:09 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
Πήγα εγώ, αλλά το μόνο που διάβασα είναι αυτό: Η Θ.Ενότητα ή η δημοσίευση που ζητήσατε δεν υπάρχει
Κύριε Nikoss, έπρεπε να την κάνετε κόπι, την θεματική. Θα μας έφτιαχνε την ημέρα. |
|
 |
| Nikoss |
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 30, 2009 1:22 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
| Αυτήν τη στιγμή που μιλάμε, στον Καφενέ, έχουν αναρτήσει το σχόλιο του απελάτη χωρίς την παράθεση βέβαια, στην οποία απαντά, προφανώς για να μπορέσουν να τον βρίσουν με την άνεσή τους, οπότε φίλε μου πήγαινε εκεί να βρίσεις, χωρίς να φοβάσαι μη σε σβήσουν, ή σε στείλουν στην παιδική χαρά... |
|
 |
| απελάτης |
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 30, 2009 12:47 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
| [quote:c7edcee8da="περί δοσιλογισμού"]Εσύ με τους Πιπίκιους, λοιπόν, και εμείς με την εργατική τάξη. Αυτή είναι η διαφορά μας κύριε. |
Ο Χούλης και ο Τούλης είναι με την εργατική τάξη!!!
Τι δουλειά έχετε εσείς παράσιτα, κηφήνες, με την εργατική τάξη; Έτρεξε ποτέ ο ιδρώτας μες τα μάτια σας, ματώσατε ποτέ για το μεροκάματο; Απεργήσατε ποτέ; Συγκρουστήκατε με την εργοδοσία, τους ρουφιάνους και τους μπράβους της; Μόνο ζωγραφιστούς και με το μακαρόνι βλέπεται τους εργάτες.
Ρωτήσατε ποτέ την ελληνική εργατική τάξη αν θέλει να κατακλείσουν την χώρα εκατομμύρια αλλοδαποί, πρόθυμοι να δουλέψουν για πενταροδεκάρες, χωρίς δικαιώματα, και να ανταγωνίζεται μαζί τους για ελάχιστες θέσεις εργασίας; Και τι σας απάντησε; Σας είπε ΝΑΙ; Φέρτε 4-5 εκατομμύρια. Καταργήστε και τα σύνορα, να έρχονται κι άλλοι, κι άλλοι, κι άλλοι, χωρίς τελειωμό;
Ή μήπως ρωτήσατε τους αλλοδαπούς εργάτες, έστω, που τόσο πολύ τους «αγαπάτε», αν θέλουν κι άλλους, όλο και περισσότερους, λαθρομετανάστες; Ακόμα πιο φτηνούς; Σας είπαν κι αυτοί ΝΑΙ, γουστάρουμε; Φέρτε μας κι άλλους, ακόμα πιο φτηνούς; Τη βρίσκουμε να γίνεται χαμός για μια τρύπια θέση εργασίας;
Όχι δεν ρωτήσατε και ούτε σας έδωσε η ντόπια ή η αλλοδαπή, έστω, εργατική τάξη την άδεια να εγκληματείτε σε βάρος της. Όσο και ηλίθιοι αν είστε καταλαβαίνεται πολύ καλά ποιων τη δουλειά κάνετε. Ελεεινοί ρουφιάνοι, γλύφτες των αφεντικών. Και των αφεντικών των αφεντικών.
Άι λοιπόν ξεκουμπιστείτε από δω, βρωμερά υποκείμενα και μη ξοδεύεται το χρόνο μας. |
|
 |
| Nikoss |
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 30, 2009 12:04 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
Όχι ρε φίλε, δεν θέλω συζήτηση γενικά, εξήγησέ μου τι σχέση έχει η παραπάνω κατάπτυστη ανακοίνωση, με το θέμα που συζητάμε... καμιά, λέω εγώ και την στέλνω στην παιδική χαρά, γιατί εκτός από άθλια, είναι και εκτός θέματος...
Εξάλλου υπάρχει ήδη εδώ: http://www.patari.org/forum/viewtopic.php?t=653&postdays=0&postorder=asc&start=45
Αλλά δεν περιμένεις από βλάκες, που δημοσιεύουν το ίδιο πράγμα δύο φορές την ίδια στιγμή, να θυμούνται τι δημοσίευσαν πριν από κάποιες μέρες... |
|
 |
| Nikoss |
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 29, 2009 11:16 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
Βλάκας ή μάλλον άνθρωπος σε διατεταγμένη υπηρεσία, είναι αυτός, που και πεντακόσια κείμενα των κλασικών να του παραθέσεις, θα συνεχίζει να λέει τις ίδιες παπαριές...
Εγώ δεν σου μιλάω άλλο, γιατί δεν μπορείς να πείσεις τα δεκανίκια της Νέας Τάξης, να αγωνιστούν ενάντιά της... |
|
 |
| Nikoss |
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 29, 2009 10:34 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
| Μην ξεφεύγουμε απ’ το θέμα μας, πως γίνεται εσείς να επικαλείστε τους κλασικούς, για να πείτε τα ακριβώς αντίθετα απ’ αυτούς; |
|
 |
| Nikoss |
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 29, 2009 10:27 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
| Ενιαίο μέτωπο με τους απανταχού νέοταξίτες, συμπεριλαμβανομένου του Κακλαμάνη, του Δενδροφάγου... |
|
 |
| περί δοσιλογισμού |
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 29, 2009 10:22 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
[quote:c84c270fe8="Αντι-Αμερικανος"]
Ποιο ενιαιο μετωπο εγινε με τις δυναμεις τις γερμανικης κατοχης? |
Γιατί ρωτάς εμένα και δε ρωτάς τους φίλους σου τους χρυσαυγίτες, τους στρατιωτικούς; (που θέλετε να έρθουν στο...κίνημά σας, μαζί με αστυνομικούς!!! - το έγραψε ο Τούμπανης)
Στην κατοχή με τις γερμανικές δυνάμεις συνεργάστηκαν οι ακροδεξιοί δοσίλογοι και κάτι καθάρματα δηθεν πατριώτες. Σαν τους σημερινούς Χρυσαυγίτες, ΛΑΟΣ και άλλα παράσιτα της κοινωνίας. Το Ενιαίο Μέτωπο θα γίνει από επαναστατικές Αριστερές δυνάμεις. Εσείς τι σχέσει έχετε μ' αυτό;
Αντι-Αμερικάνε Vhgelis ή Τούμπανη ποιος είσαι δεν ξέρω, ο μόνος που δεν πρέπει να μιλάς είσαι εσύ. Και οι ομοιοί σου. Γιατί εσείς είσαστε οι προδότες της τάξης σας και της ιδεολογίας του μαρξισμού. Εσύ με τους Πιπίκιους, λοιπόν, και εμείς με την εργατική τάξη. Αυτή είναι η διαφορά μας κύριε. |
| Nikoss |
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 29, 2009 10:08 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
Ο Μαρξ μίλαγε για «εισαγωγή εργατών» με σκοπό την αντικατάσταση των ντόπιων, «που θα οδηγούσε στην διαιώνιση της μισθωτής σκλαβιάς.»
Και επίσης έλεγε ότι αυτοί που χρησιμοποιούνται για να χτυπηθούν τα κοινά συμφέροντα της τάξης τους, αντί να τα υπερασπίζουν, γίνονται «ασυνείδητοι μσθοφόροι του κεφαλαίου στον αγώνα του ενάντια στην εργατική τάξη.»
Και τώρα πες μου ποιοι είναι αυτοί; Αλλά ο θεωρητικός σας προχωρά ένα βήμα πιο πέρα... θέλει μ’ αυτήν την αντιδραστική ιδεοληψία της Νέας Τάξης, γιατί αυτή αν δεν το κατάλαβες προωθεί το πολυπολιτισμικό μοντέλο, που ήδη έχει δοκιμαστεί και αποδώσει στις Η.Π.Α., να χτίσει «επαναστατικό» κόμμα... όμως όχι, αυτοί που θέλουν συνειδητά ή ασυνείδητα να διαιωνίσουν τη μισθωτή σκλαβιά, δρουν υπέρ της αντεπανάστασης, ποιοι είναι αυτοί; Μήπως εσείς; Μήπως θέλετε να χτίσετε ένα αντεπαναστατικό κόμμα, ένα κόμμα του νεοφασισμού τον οποίο πρεσβεύεται; Ευτυχώς δεν κινδυνεύουμε, η εργατική τάξη σας έχει καταλάβει... |
|
| Επισκέπτης |
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 29, 2009 9:42 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
[quote:58e46f99ee="Nikoss"]Ο Μαρξ λέει: «Ο σκοπός αυτής της εισαγωγής εργατών είναι ο ίδιος με την εισαγωγή Ινδών κούληδων στην Τζαμάικα: δηλαδή η διαιώνιση της μισθωτής σκλαβιάς.»
Και ότι αυτοί που χρησιμοποιούνται για να χτυπηθούν τα κοινά συμφέροντα της τάξης τους, αντί να τα υπερασπίζουν, γίνονται «ασυνείδητοι μσθοφόροι του κεφαλαίου στον αγώνα του ενάντια στην εργατική τάξη.»
Και αν δεν κατάλαβες η τελευταία του αράδα, αναφέρεται σε όσους είναι υπέρ της λαθρομετανάστευσης... |
Ο Μαρξ μιλούσε γι' αυτούς που τους χρησιμοποιούσαν σαν απεργοσπάστες. Τέτοιοι βέβαια υπήρχαν και υπάρχουν και ντόπιοι. Δεν ήταν ρατσιστής ο μαρξ ούτε συνεργάζονταν με φασίστες.
Αλλά γράφει πολλά το άρθρο του ΠΚ που δε μπορείτε να απαντήσετε. Δε γίνεται να πατάτε σε δύο βάρκες.
"Οι νεόκοποι πατριώτες μας, αφού εγκατέλειψαν κάθε σχέση με τον μαρξισμό και την εργατική τάξη τολμούν να γράφουν τα εξής: «Σε μια επίδειξη θράσους πέρα από τα όρια του ξετραχηλώματος, τα ευρω«αριστερά» φόρουμ με τα φιλομεταναστευτικά σωματεία και τις «αντιεξουσιαστικές» φαμφάρες τους, κατέβηκαν να διαδηλώσουν παρέα με την κρατικοδίαιτη ΑΔΕΔΥ και την πασοκοδίαιτη ΓΣΕΕ. Λόγια που περιττεύουν και χαρακτηρισμοί που ωχριούν. Οι επιδοτούμενοι αυτοί αρουραίοι έχουν πλέον καταφέρει να εμπορεύονται την τριτοκοσμική εξαθλίωση, όχι δίχως ίχνος τσίπας –από αυτό ποτέ δεν διέθεταν- αλλά και δίχως τα στοιχειώδη προσχήματα και προκαλύψεις χάρη στα οποία η σωματεμπορία φιγουράριζε για αντιρατσισμός». Κάνοντας το άσπρο μαύρο και γράφοντας ψεύδη, φαντάζονται πως δεν θα γίνει γνωστή η συμπόρευσή τους με τις ναζιστικές οργανώσεις και το παρακράτος και πως θα νομιμοποιηθούν σε ένα ιερό μέτωπο ξεχνώντας πως μέχρι χτες ακόμα, ο ένας απηύθυνε στον άλλον ακριβώς τις ίδιες κατηγορίες. Έχοντας υιοθετήσει από καιρό τις γκαιμπελικές μεθόδους, ξεγελιούνται να πιστεύουν πως τάχα «λέγε λέγε, κάτι θα μείνει».
"Οι εργατικές οργανώσεις και φυσικά η παρουσία τους στο διαδίκτυο αποτελούν τον πιο αμείλικτο εχθρό του εθνικισμού και του φασισμού με όση ψευτο-αριστερή φρασεολογία κι αν ντυθεί, κι αν δεν την έχει εγκαταλείψει ολότελα ακόμα είναι γιατί βρίσκεται στο μεταβατικό στάδιο της ολοκληρωτικής προσέγγισης με το παρακράτος και τον φασισμό. Όπως έγραφε ο Τρότσκυ το 1932, «η επιδίωξη του φασισμού δεν συνίσταται μόνο στο να συντρίψει την προλεταριακή πρωτοπορεία, αλλά επίσης να συγκρατήσει όλην την τάξη σε μια κατάσταση αναγκαστικού τεμαχισμού. Γι’ αυτό η φυσική εξόντωση του πιο επαναστατικού εργατικού στρώματος είναι ανεπακής. Πρέπει να καταστρέψει όλες τις οργανώσεις, ανεξάρτητες και ελεύθερες, να εξουθενώσει όλα τα στηρίγματα του προλεταριάτου, να καταστρέψει τα αποτελέσματα εργασίας ¾ ενός αιώνα, της σοσιαλ-δημοκρατίας και των συνδικάτων» (όπ.π., Εισαγωγή).
Η ανεξάρτητη οργάνωση της εργατικής τάξης, η συναδέλφωσή της με τους μετανάστες και τα αιτήματά τους, η έμπρακτη αλληλεγγύη και το Ενιαίο Μέτωπο των οργανώσεων και των εργατικών κομμάτων, είναι το πιο αποφασιστικό όπλο που διαθέτει η εργατική τάξη για να αντιπαρατεθεί στην αντεπίθεση της αστικής τάξης, τη σαπίλα που ξεχύνεται από τη πιο βαθειά του κρίση και το μακρύ χέρι του κράτους, τι παρακρατικές και ναζιστικές οργανώσεις και όλες εκείνες τις δήθεν «επιτροπές κατοίκων», τους «πατριώτες αριστερούς», τους καιροσκόπους νεοταξίτες που πλειοδοτούν σε μίσος και υστερία κατά των μεταναστών και των οργανώσεων της εργατικής τάξης. Το Ενιαίο Μέτωπο πρέπει να βάλει οριστικό τέλος στο καθεστώς κατοχής των πλατειών και των συνοικιών από τις ναζιστικές συμμορίες και το παρακράτος, να δώσει ένα γερό μάθημα σ’ όλους αυτούς που με αφετηρία τον λαϊκισμό και την ανάδειξη του Καρατζαφέρη σε μείζονα πολιτικό παράγοντα νομίζουν πως μπορούν ν’ αλωνίζουν ελεύθερα στη δημοκρατική Αθήνα και να επιβάλλουν λύσεις, ν’ ακυρώνουν συναυλίες κι’ αύριο, όπως πάνε τα πράγματα, να αντιπαρατίθενται ανοιχτά με τις οργανώσεις της εργατικής τάξης και της αριστεράς στους δρόμους ή στα πανεπιστήμια. Το Ενιαίο Μέτωπο πρέπει άμεσα να βάλει ένα τέλος σ’ αυτό το ιδιότυπο καθεστώς κατοχής και να γίνει η αρχή για την ίδια τη συγκρότηση του επαναστατικού κόμματος της εργατικής τάξης".
Τι να απαντήσετε εδώ; Μόνο για λασπολογία είσαστε ικανοί. |