Συγγραφέας Μήνυμα
απελάτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 23, 2011 8:23 am    Θέμα δημοσίευσης:

Σύντροφε Βαγγέλη, το πρόβλημα μας δεν είναι η φρασεολογία αλλά ουσία. Λέμε ότι το κράτος πρέπει να ξαναγίνει κράτος. Κι αυτό σημαίνει σύνορα. Εμείς δεν θέλουμε καπιταλιστικό κράτος, θέλουμε κράτος αυτό-διαχειριζόμενο από τους ίδιους τους εργαζόμενους. Αλλά κι αυτό πρέπει να έχει σύνορα, για να είναι κράτος και όχι γεωγραφική περιοχή της εκκολαπτόμενης αυτοκρατορίας. Τα σύνορα σήμερα δεν τα έχω καταργήσει εγώ αλλά το καπιταλιστικό κράτος, το οποίο επιπλέον έχει εκχωρήσει τα κυριαρχικά του δικαιώματα σε ξένα και ανεξέλεγκτα κέντρα αποφάσεων, χωρίς να πάρει την γνώμη του λαού. Και αυτή την κατάφορη παραβίαση κάθε νομιμότητας την στηρίζει εκτός των αστικών κομμάτων σαν πιστό σκυλί τους η Αριστερά.

Επειδή η ευθύνη βαρύνει την κυρίαρχη τάξη αυτό δεν μας δίνει το δικαίωμα να σφυρίζουμε αδιάφορά και να μην έχουμε σαφή θέση στο ζήτημα της λαθρομετανάστευσης και των λαθρομεταναστών. Και η σαφής θέση είναι: κλειστά σύνορα όπως στο παρελθόν, άμεση ακύρωση όλων των παράνομων νομιμοποιήσεων και επαναπροώθηση όλων των λαθρομεταναστών, στις πατρίδες τους, με μοναδική εξαίρεση αυτούς/ες που έχουν κάνει οικογένειες με ημεδαπούς/ες. Αυτό δεν είναι θέση δική μας αλλά θέση του ελληνικού λαού που γνωρίζει το συμφέρον του καλύτερα απ’ τους ξεπουλημένους «ηγέτες» του, και εμείς έχουμε υποχρέωση να σταθούμε στο πλευρό του και όχι στο πλευρό του Αλαβάνου, της Παπαρήγα, του Παπανδρέου και Σια. Η άλλη επιλογή είναι να γίνουμε συνήγοροι της Νέας Τάξης. Η συνανάμιξη των πληθυσμών δεν είναι φαινόμενο του καπιταλισμού. Ο καπιταλισμός γεννήθηκε μαζί με το εθνικό κράτος και τα σύνορά του. Όταν φτάνει να καταργεί αυτά τα θεμελιώδη χαρακτηριστικά του, πάει να πει ότι η παρατεταμένη αποτυχία της εργατικής τάξης να βάλει τέλος στον παρακμιακό κατήφορο του καπιταλισμού, ανατρέποντας τον, έχει θέσει στην ημερήσια διάταξη την ολίσθηση του ανθρώπινου γένους στην Βαρβαρότητα όπως την περιέγραψε πρώτος ο μεγαλοφυής αμερικάνος συγγραφέας Τζακ Λόντον στο προφητικό του μυθιστόρημα "Η σιδερένια φτέρνα" και συνέχισε επηρεασμένος από τα φαινόμενα του φασιστικού και σταλινικού ολοκληρωτισμού ο Τζωρτζ Όργουελ με το δικό του μνημειώδες μυθιστόρημα «1984».

Σωστά το λες, «το στάδιο των αστικών εθνικών επαναστάσεων έχει περάσει» αλλά τι σημαίνει αυτό; Ότι πρέπει να υποκύψουμε χαρούμενα στην υποδούλωση μας επειδή το συγκεκριμένο στάδιο έχει περάσει; Η ιστορία δεν γνωρίζει μόνο εξέλιξη προς τα εμπρός αλλά και πισωδρομήσεις. Η κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης υπήρξε μια τεράστιας σημασίας οπισθοδρόμηση. Η Ελλάδα το 1941 υποδουλώθηκε στην βαρβαρότητα του Τρίτου Ράιχ και αυτό όπως όλοι γνωρίζουμε ήταν μια τραγωδία. Μόνο δωσίλογοι μπορούσαν να εναντιωθούν στην απόφαση του Άρη να βγει στο βουνό και να οργανώσει αντάρτικη αντίσταση. Βεβαίως ο τελικός στόχος δεν μπορούσε να είναι η αποκατάσταση του παλιού ξενόδουλου αστικού καθεστώτος, αλλά το πέρασμα της εξουσίας στον ένοπλο λαό. Αν η Αντίσταση ήταν επιβεβλημένη ενάντια στο Τρίτο Ράιχ με ποια λογική θα αρνηθούμε την Αντίσταση στην δουλεία του Τέταρτου Ράιχ των Αμερικάνων; Πρέπει να υποκύψουμε επειδή τώρα δεν ζούμε στην εποχή των εθνικών επαναστάσεων;

Τι πάει να πει «το ζήτημα είναι ο καπιταλισμός. Όχι ο Πακιστανός»; Όταν στην οικοδομή δούλευαν ακόμα Έλληνες οικοδόμοι, στις δυναμικές απεργίες με τις οποίες τόσα είχαν κατακτήσει, με όφελος για όλη την εργατική τάξη, κάνανε πάντα επιτροπές περιφρούρησης κι αν βρίσκανε στις οικοδομές κάποιον Έλληνα (όχι Πακιστανό) συνάδελφο τους τον κατέβαζαν κάτω με τα στειλιάρια, έτσι που στο τέλος κανείς δεν διανοούνταν να πάει στην οικοδομή όταν ο κλάδος ήταν σε απεργία. Ήταν σωστό αυτό ή έπρεπε να σκεφτούν ότι το ζήτημα είναι ο καπιταλισμός και όχι ο Έλληνας απεργοσπάστης;

Οι αλλοδαποί εισάγονται εδώ και αλλού εσκεμμένα και σχεδιασμένα σα μισθοφόροι του κεφαλαίου ενάντια στην ντόπια εργατική τάξη, και σαν τέτοιους τους προστατεύουν με νόμους και επιδόματα, για να υπηρετήσουν τους σκοπούς της υποταγής και περιθωριοποίησης των ντόπιων εργατών και για να γίνουν ο καταλύτης της εθνικής αποδόμησης και της υποταγής στην Νέα Τάξη. Γι αυτούς τους λόγους πρέπει να επιστρέψουν στις πατρίδες τους. Με το καλό. Και αν κάποια εγκληματικά στοιχεία αντισταθούν, με βία. Με το να υποστηρίζουμε, επικαλούμενοι διάφορα προσχήματα, την μόνιμη παραμονή τους προσφέρουμε υπηρεσίες στους φορείς της βαρβαρότητας, ανεξάρτητα αν το αντιλαμβανόμαστε ή όχι. Φυσικά η επαναπροώθηση των λαθρομεταναστών στις πατρίδες τους είναι δουλειά της εξουσίας. Διεκδικούμε λοιπόν εξουσία για να εφαρμόσουμε το πρόγραμμα μας, του οποίου ένας από τους κύριους πυλώνες του είναι η άμεση επαναπροώθηση, και όχι το ξεφόρτωμα των λαθρό σε κάποιες άλλες ευρωπαϊκές χώρες όπως μας λέει τώρα ο κάθε Αλαβάνος για να ξεγλιστρήσει από τα πραγματικά καθήκοντα της Αριστεράς, το όνομα της οποίας αυτός και άλλοι μόνο σφετερίζονται.
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 23, 2011 2:34 am    Θέμα δημοσίευσης:

Βαγγέλης Πολίτης έγραψε:
Άλλωστε, δεν υπάρχει επίσημη σελίδα για κανέναν, δεν νομίζω ποτέ οι εκατοντάδες χιλιάδες κόσμου να ζήτησαν εκπροσώπηση μέσω ιστοσελίδας.


Νομίζω πρέπει στην επόμενη συνέλευση να τεθεί το ερώτημα, εαν οι ενεργά συμμετέχοντες σε αυτήν ή κάποιοι απο τους συμμετέχοντες αποφάσισαν πως η συνέλευση εκπροσωπείται μέσω κάποιας ιστοσελίδος. Να ξέρουμε τί γίνεται.
Πρέπει να ξεκαθαριστεί το θέμα αυτό. Δε μιλώ για τις χιλιάδες κόσμου που κατεβαίνουν, και που καμμία συνέλευση δεν τους εκροσωπεί ούτως ή άλλως, αλλά για τους ενεργά συμμετέχοντες στη συνέλευση.
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 23, 2011 2:21 am    Θέμα δημοσίευσης:

Βαγγέλης Πολίτης έγραψε:
Δεν στηρίζω την κάτω πλατεία ούτε τον αντιρατσισμό όπως τον εννοούν αυτοί, δηλαδή ανθελληνισμό κι αντεργατισμό. Κι ο καθένας έχει το δικαίωμα να λέει την άποψή του. Αλλά δε μπορώ να καταλάβω, όπως ακριβώς λες κι εσύ, η δουλειά στον Έλληνα εργαζόμενο κι όχι στον μετανάστη, σε τι βοηθά τον αγώνα ενάντια στο ΔΝΤ, την τρόικα, την κυβέρνηση και την ΕΕ;


Θα συμφωνήσω μαζί σου σε αυτό, αλλά προφανώς κάποιοι απο τους συγκεντρωθέντες που έχουν διαφορετική άποψη για το μεταναστευτικό απο αυτήν που προσπαθούν να περάσουν οι "αντιρατσιστές" στην πλατεία, καίτι το μεταναστευτικό δεν αφορά τους λόγους των κινητοποιήσεων των αγανακτισμένων, θα αποφάσισαν να εκφράσουν κι αυτοί στον αντίποδα τη δική τους άποψη για το μεταναστευτικό. Εφόσον οι "αντιρατσιστές" αποφάσισαν να σηκώσουν και τη σημαία του μεταναστευτικού (απο τη δική τους σκοπιά) στην πλατεία, πολύ κακλώς έκαναν και κάποιοι άλλοι, που έχουν τη δική τους άποψη για το μεταναστευτικό, και σήκωσαν κι εκείνοι τη σημαία του μεταναστευτικού (απο τη δική τους σκοπιά στην πλατεία). Δε μπορώ να καταλάβω γιατί, εφόσον οι "αντιρατσιστές" προσπαθούν να προπαγανδίσουν τις θέσεις τους για το μεταναστευτικό σε μια κινητοποίηση που δεν το αφορά, να μην υποστηρίξουν και κάποιοι άλλοι τις δικές τους που είναι διαφορετικές.
Βαγγέλης Πολίτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 22, 2011 7:48 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Σύντροφε Απελάτη, δεν μπορώ να πω ότι δεν με κάλυψε η απάντησή σου ή ότι δεν είναι σωστά τα όσα λες. Αυτό που εννοούσα όμως λέγοντας ότι τέτοια συνθήματα έχει υιοθετήσει η άκρα δεξιά και τώρα και στο παρελθόν, δεν είναι να λέμε από αντίδραση εμείς το αντίθετο. Όχι, αυτά ας ανήκουν σε αυτούς που από αντίδραση λένε πως όλοι είμαστε μετανάστες και το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του. Λέω, όμως, ότι η ίδια φρασεολογία δεν χρειάζεται να υιοθετηθεί κι από εμάς. Πώς μπορεί ένα αριστερό σύνθημα να μη βασίζεται στην αντίληψη ότι κύριος υπεύθυνος γι αυτό είναι το κεφάλαιο; Πώς μπορεί να βροντοφωνάζουμε "δουλειά στους Έλληνες εργάτες", κάτι σεβαστό απολύτως και σωστό, ενώ ταυτόχρονα λέμε "όχι στους αλλοδαπούς"; Δεν εξετάζω το θέμα από σκοπιά ρατσισμού/αντιρατσισμού και παραφιλολογίας. Το εξετάζω από την αντίληψη ότι ναι μεν η ανεργία οφείλεται σε κάποιο βαθμό στην εισαγωγή ξένων εργατικών χεριών αλλά αυτό είναι φαινόμενο του καπιταλισμού που συνδέεται με τη μετανάστευση κι όχι άμεση ευθύνη των μεταναστών ως ανθρώπινων όντων, παρόλο που φέρουν κι αυτοί άλλες ευθύνες. Ναι, δουλειά στους Έλληνες εργάτες, ναι, στοπ στη λαθρομετανάστευση, διατήρηση της εθνικής μας κληρονομιάς, όλα σωστά κι αποδεκτά αλλά το στάδιο των αστικών εθνικών επαναστάσεων έχει περάσει. Πλέον θα πρέπει οι Έλληνες να μάθουν ν' αντιλαμβάνονται ότι το ζήτημα είναι ο καπιταλισμός. Όχι ο Πακιστανός. Ο Πακιστανός είναι ζήτημα όταν είναι εγκληματίας, το ίδιο ισχύει και για τον Έλληνα. Όμως αυτός που τον φέρνει εδώ, άσχετα αν γίνεται με τη θέλησή του κτλ, είναι κάποιος είτε Έλληνας εξίσου, είτε προσκείμενος φιλικά στους Έλληνες αστούς. Θα μου πεις, το ίδιο φωνάζει και το ΣΕΚ, απελάστε τους εργοδότες κι όχι τους μετανάστες. Ε, εγώ πιστεύω ότι δε χρειάζονται απελάσεις! Οι λαθροεργοδότες θέλουν κρέμασμα κι οι μετανάστες ταξιδιωτικά έγγραφα. Κι ας πάνε στη Γερμανία, στη Γαλλία κι όπου αλλού ονειρεύονται ως παράδεισο. Για να επιτευχθεί η σοσιαλιστική επανάσταση η εργατική τάξη θα πρέπει ν' ανασυνταχθεί σε εθνική δύναμη, η υπογραφή μου το λέει και καμία διαφωνία ως προς αυτό. Όμως, όταν σε πυροβολάει κάποιος, δεν τα βάζεις με το πιστόλι αλλά με αυτόν που πάτησε τη σκανδάλη. Αυτή είναι η άποψή μου.
απελάτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 22, 2011 6:18 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Βαγγέλης Πολίτης έγραψε:
Τα "δουλειά στους ντόπιους εργάτες" τα έλεγε κι ο Χίτλερ πριν αιματοκυλήσει την ανθρωπότητα, τα λέει κι η Χρυσή Αυγή.


"Δουλειά στους ντόπιους εργάτες"! Πότε το έλεγε αυτό ο Χίτλερ; Όταν το Εθνικό-σοσιαλιστικό κόμμα πάλευε να κερδίσει την υποστήριξη της πλειοψηφίας του γερμανικού λαού και να σχηματίσει την δική κυβέρνηση.

Εμείς τι πρέπει να κάνουμε; Να λέμε το αντίθετο; Σαν τον Προκόπη Παυλόπουλο που έλεγε «ευχαριστούμε τους μετανάστες που μας προτίμησαν»; Να υποστηρίζουμε ότι ανεξάρτητα από τις υποδομές που διαθέτει η χώρα μπορεί να προσφέρει δουλειά στον μισό πλανήτη, χωρίς να χαθεί ούτε μια θέση εργασίας για τους Έλληνες εργάτες; Ότι πρέπει να μοιραστούμε ένα πιάτο φακές στα δεκάξι, με τα "ταξικά μας αδέλφια"; Έτσι η Αριστερά θα συσπειρώσει την ελληνική εργατική τάξη;

Για τον ίδιο λόγο με το εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα λέει και η Χρυσή Αυγή «Δουλειά στον Έλληνα Εργάτη». Για να κερδίσει συμπάθειες. Επειδή το λέει η Χ.Α. η Αριστερά πρέπει να πει το αντίθετο; Η Χ.Α. λέει για τον ίδιο λόγο και «Έξω απ’ το ΝΑΤΟ». Εμείς τι πρέπει να πούμε; «Ζήτω το ΝΑΤΟ»; Ή να θάψουμε τα παλιά σωστά συνθήματα «Έξω απ’ το ΝΑΤΟ» και «ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο Συνδικάτο», όπως έχει κάνει η εκφυλισμένη μέχρι μυελού οστών Αριστερά;

Τον Β´ παγκόσμιο πόλεμο, Βαγγέλη, δεν τον έκανε ο Χίτλερ. Τον ήθελαν όλοι. Κι αυτό πλέον είναι πασίγνωστο. Ήταν οργανική ανάγκη του συστήματος η Νέα Τάξη. Οι Ναζί χρησιμοποίησαν αυτόν τον όρο και αυτό που εννοούσαν ήταν η «παγκόσμια διακυβέρνηση», προοπτική που απ’ την φύση της σημαίνει παγκόσμιο ολοκληρωτισμό, παγκόσμια δουλεία. Οι Γερμανία νικήθηκε αλλά ο στόχος του συστήματος δεν εγκαταλείφτηκε. Η σκυτάλη της Νέας Τάξης πέρασε στα χέρια των Αμερικάνων οι οποίοι στον πόλεμο και μετά απ’ αυτόν επιβλήθηκαν σε ολόκληρο τον καπιταλιστικό κόσμο. Έχουν προωθήσει την Νέα Τάξη σε σημείο που ο Χίτλερ δεν το φανταζότανε ούτε στα πιο τρελά του όνειρα. Ένα απ’ τα μέσα που χρησιμοποιούν είναι η κατάργηση των συνόρων (η παγκοσμιοποίηση). Κατάργηση των συνόρων σημαίνει κατάργηση του εθνικού κράτους, και αυτό είναι κρίσιμο βήμα στην κατεύθυνση της Παγκόσμιας Ολοκληρωτικής Διακυβέρνησης.

Για να καμφθούν οριστικά οι αντιδράσεις πρέπει μαζί με τα σύνορα να διαλυθούν τα έθνη με την συνανάμιξη των πληθυσμών και την εξαφάνιση των εθνικών πολιτισμών, κατά το δοκιμασμένο πρότυπο των ΗΠΑ. Για να το πω αλλιώς θέλουν να δημιουργήσουν τις ίδιες συνθήκες εντός των οποίων ήταν δυνατό να κυριαρχεί η Ρώμη. Να μας γυρίσουν πίσω στην εποχή που η γέννηση των εθνικών κρατών ήταν το ζητούμενο. Και γι’ αυτούς τους σκοπούς δεν χρειάζεται να κάνουμε υποθέσεις. Τους διαλαλούν οι ίδιοι. Όμως κάποιοι αριστεροί τάχαμου, κάποιοι προοδευτικοί κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν και έχουν γίνει υπηρέτες της Νέας τάξης. Γιατί; Διότι μετά την κατάρρευση του «υπαρκτού» έβαλαν την ουρά στα σκέλια και αυτό που ζητούν είναι καλύτερες συνθήκες για τους σύγχρονους σκλάβους και ένα παρασιτικό βόλεμα για τον εαυτούλη τους.

Καιρός να σηκώσουμε κεφάλι και να αντεπιτεθούμε με τόλμη αλλιώς η ανθρωπότητα αποδεκατισμένη θα ξαναβρεθεί στα σπήλαια.
Βαγγέλης Πολίτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 22, 2011 5:30 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Δεν στηρίζω την κάτω πλατεία ούτε τον αντιρατσισμό όπως τον εννοούν αυτοί, δηλαδή ανθελληνισμό κι αντεργατισμό. Κι ο καθένας έχει το δικαίωμα να λέει την άποψή του. Αλλά δε μπορώ να καταλάβω, όπως ακριβώς λες κι εσύ, η δουλειά στον Έλληνα εργαζόμενο κι όχι στον μετανάστη, σε τι βοηθά τον αγώνα ενάντια στο ΔΝΤ, την τρόικα, την κυβέρνηση και την ΕΕ; Και πάλι γίνεται ένας διαχωρισμός του ότι κάποιος έχει δουλειά και κάποιος δεν έχει. Κάποιος δίνει δουλειά και κάποιος δε δίνει. Λοιπόν, απλά φάσκουμε κι αντιφάσκουμε νομίζω.
Δε νομίζω να ξέρουμε κάθε μέλος ξεχωριστά για είμαστε σε θέση να πούμε ότι έχει ή δεν έχει πάρει αλλοδαπούς στη δουλειά του. Αλλά όταν μαζεύεται ένα αντιπροσωπευτικό δείγμα του πληθυσμού, 500,000, δηλαδή το 5% του συνόλου, δεν είναι όλοι ούτε εργάτες, ούτε αγρότες, ούτε ορθόδοξοι μαρξιστές. Δεν μπορούμε να μην λάβουμε υπόψιν μας το γεγονός ότι είναι απογοητευμένοι ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ στην πλειοψηφία τους. Ειδικά αν σκεφτούμε ότι οι ΛΑΟΣίτες δεν παίρνουν μέρος σε τέτοια, οι ΣΥΡΙΖαίοι ήταν στην κάτω πλατεία και μας μιλούσαν για υγιή καπιταλισμό κι ευρωπαϊκή λύση κι οι ΚΚΕδες απείχαν επιδεικτικά.
Άλλωστε, δεν υπάρχει επίσημη σελίδα για κανέναν, δεν νομίζω ποτέ οι εκατοντάδες χιλιάδες κόσμου να ζήτησαν εκπροσώπηση μέσω ιστοσελίδας. Στην τελική, αν κάποιος είναι κατά όλων αυτών των ΜΚΟ κι αντιρατσιστών κλπ, παίρνει μέρος στη Συνέλευση και λέει την άποψή του.
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 22, 2011 5:16 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Βαγγέλης Πολίτης έγραψε:
Ας μην ξεχνάμε ότι αυτοί οι πάνω νοικοκυραίοι είναι που ψήφιζαν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, οι οποίοι είναι οι πρώτοι υπεύθυνοι για την έλευση των μεταναστών με τις αποφάσεις και τις πολιτικές τους. Οι νοικοκυραίοι αυτοί είναι που είχαν χωράφια με πορτοκάλια και λέγανε όχι στους Έλληνες και Τσιγγάνους εργάτες το '92-'93 για τα δέκα χιλιάρικα (εις δραχμάς) το οχτάωρο που ζητούσαν τότε κι έπαιρναν Αλβανούς με ένα και δύο χιλιάρικα τη μέρα. Όταν τα πήρε όλα η τράπεζα άρχισαν να αντιλαμβάνονται το πρόβλημα; Τώρα που σάπισε τελείως η κοινωνία; Μην σφίγγονται πολύ τώρα λοιπόν. Λύσεις για το μεταναστευτικό υπάρχουν αλλά όχι κι αυτού του είδους η φενάκη. Σκέτη παράνοια.
Άλλωστε, ή θέλουμε πραγματική επανάσταση όπου όλοι θα έχουν δουλειά να αφήσουν τη μούρη που πουλάνε και να νιώσουν ότι η αλλαγή θα έρθει από αριστερά, οργανωμένα (κινηματικά εννοώ) με σοβαρά αιτήματα, διάθεση γι αλλαγή και κοινωνική εξέγερση. Τα "δουλειά στους ντόπιους εργάτες" τα έλεγε κι ο Χίτλερ πριν αιματοκυλήσει την ανθρωπότητα, τα λέει κι η Χρυσή Αυγή.

Υ.Γ.: Σε καμμία περίπτωση δε στηρίζω το σάπιο αντιρατσισμό/αντιφασισμό και τη μεταναστολαγνεία των νεοταξιτών ψευδοαριστερών αλλά δε λύσαμε όλα τα προβλήματά μας και βρήκαμε ότι μας φταίνε οι μετανάστες.


Αυτός ο μύθος ότι στην πάνω πλατεία μαζεύονται μόνο οι "νοικοκυραίοι" που περιγράφεις παραπάνω, νομίζω πως κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει. Άλλωστε και τα ΜΜΕ το ίδιο ισχυρίζονται, όχι τυχαία για να διαφημίσουν την "κάτω πλατεία". Και στην "πάνω πλατεία" μαζεύονται κι εργαζόμενοι και άνθρωποι με άποψη και άτομα που ουδέποτε απασχόλησαν αλλοδαπούς στα χωράφια τους ή όπου αλλού.
Και οκ, αν η κάτω πλατεία έχει το δικαίωμα να κάνει πολιτική προπαγάνδα υπερ του "αντιρατσισμού" και για άλλα θέματα που δεν αφορούν το ΔΝΤ, την Τρόικα, και τα λαμόγια που μας εξουσιάζουν, τότε γιατί και άλλοι να μην έχουν το δικαίωμα να προβάλουν τις δικές τους θέσεις αντίστοιχα για άλλα αιτήματα; Και ποια είναι αυτή η συνεύλευση που στην "πολιτκά ουδέτερη" ιστοσελίδα της ( http://amesi-dimokratia.org/ ) κάνει φωτογραφική προπαγάνδα υπερ του πολυπολιτισμού και του "αντιρατσισμού";
Θέλουμε να δώσουμε έναν συλλογικό αγώνα, μέσα απο μια παλλαϊκή προσπάθεια να φύγουν τα λαμόγια που εξουσιάζουν, το ΔΝΤ και η Τρόικα και στη συνέχεια να χτιστεί ένα κίνημα με σωστές βάσεις που θα ανατρέψει τον καπιταλισμό ή θέλουμε να κάνουμε διαφήμιση στις ΜΚΟ,τους επιδοτούμενους "αντιρατσιστές" κλπ;
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 22, 2011 4:59 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: Η "κάτω πλατεία" κάνει κουμάντο στην πλατεία;

Anonymous έγραψε:
έχουμε μεγάλα προβλήματα που για αυτά δεν ευθύνονται οι μετανάστες αλλά τα δικά μας λαμόγια, το ΔΝΤ και η τρόικα.


Για τα μεγάλα προβλήματα που έχουμε και ευθύνονται, τα δικά μας λαμόγια, το ΔΝΤ και η τρόικα, δεν ευθύνονται ούτε οι φασίστες με την ίδια λογική. Άρα που κολλάει η πολιτκή περιχαράκωση της πλατείας;
Βαγγέλης Πολίτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 22, 2011 3:40 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Καλά, τα πάνω και κάτω πλατεία είναι γνωστά. Στην πάνω πλατεία μαζεμένοι οι οικογενειάρχες που θα κάνουν ειρηνική επανάσταση με σημαίες με τον ήλιο της Βεργίνας και την ελληνική σημαία και τους τρακόσιους οργκ και στην κάτω πλατεία οι γνωστοί φιλόλογοι-παραφιλόλογοι-υπερφιλόλογοι-μεταφιλόσοφοι που απολαμβάνουν τις συζητήσεις σαν πρωτοπορία που αυτοαπακαλούνται και χωρίς να λύσουν το θέμα της επανάστασης, άρχισαν να βρίσκουν λύσεις για το μετά και το γενικά.
Το χάλι υπάρχει ένθεν κακείθεν. Οι μεν με πανό αυτού του τύπου και μια ποδοσφαιρική ατμόσφαιρα, πασιφιστές μέχρι να σου έρχεται εμετός, θα κάνουν, λένε, ειρηνική επανάσταση (κι ο Μίκυ κι η Ιωσηφίνα Βησαριονόβιτσα Αλέκα Παπαρήγα το ίδιο δε λένε; ειρηνική επανάσταση χωρίς να ανοίξει μύτη) οι δε να χειροτονούνται επαναστάτες, πολλάκις δε να κουνάνε τα βιβλιαράκια του Κροπότκιν, του Μάο, του Λένιν και γενικά καθενός λες κι είναι ευαγγέλια.
Ας μην ξεχνάμε ότι αυτοί οι πάνω νοικοκυραίοι είναι που ψήφιζαν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, οι οποίοι είναι οι πρώτοι υπεύθυνοι για την έλευση των μεταναστών με τις αποφάσεις και τις πολιτικές τους. Οι νοικοκυραίοι αυτοί είναι που είχαν χωράφια με πορτοκάλια και λέγανε όχι στους Έλληνες και Τσιγγάνους εργάτες το '92-'93 για τα δέκα χιλιάρικα (εις δραχμάς) το οχτάωρο που ζητούσαν τότε κι έπαιρναν Αλβανούς με ένα και δύο χιλιάρικα τη μέρα. Όταν τα πήρε όλα η τράπεζα άρχισαν να αντιλαμβάνονται το πρόβλημα; Τώρα που σάπισε τελείως η κοινωνία; Μην σφίγγονται πολύ τώρα λοιπόν. Λύσεις για το μεταναστευτικό υπάρχουν αλλά όχι κι αυτού του είδους η φενάκη. Σκέτη παράνοια.
Άλλωστε, ή θέλουμε πραγματική επανάσταση όπου όλοι θα έχουν δουλειά να αφήσουν τη μούρη που πουλάνε και να νιώσουν ότι η αλλαγή θα έρθει από αριστερά, οργανωμένα (κινηματικά εννοώ) με σοβαρά αιτήματα, διάθεση γι αλλαγή και κοινωνική εξέγερση. Τα "δουλειά στους ντόπιους εργάτες" τα έλεγε κι ο Χίτλερ πριν αιματοκυλήσει την ανθρωπότητα, τα λέει κι η Χρυσή Αυγή.

Υ.Γ.: Σε καμμία περίπτωση δε στηρίζω το σάπιο αντιρατσισμό/αντιφασισμό και τη μεταναστολαγνεία των νεοταξιτών ψευδοαριστερών αλλά δε λύσαμε όλα τα προβλήματά μας και βρήκαμε ότι μας φταίνε οι μετανάστες.
ΕΛΛΗΝΙΔΕΣ ΜΑΝΕΣ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 22, 2011 3:39 pm    Θέμα δημοσίευσης:


Μ.Σ.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 22, 2011 12:41 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Είναι πολλά τα λεφτά Άρη!...

Προσέξτε στους σταθμούς του μετρό, τις μεταλλικές βάσεις με τις δωρεάν εφημερίδες, στα τέρματα των λεωφορείων, ακόμα και σε μπαράκια. Εγώ τυχαία εχθές σε καφετέρια άπλωσα το χέρι μου και τράβηξα μια εφημερίδα από μια στοίβα, και τι ήταν; Μια τετράχρωμη εφημερίδα 48 σελίδων με επαγγελματικό κασέ. Και έμεινα έκπληκτος! Είναι εφημερίδα της «συνέλευσης» στην κάτω πλατεία του Συντάγματος; Ή ένθετο της Ελευθεροτυπίας που κυκλοφορεί όμως και ανεξάρτητο, στην υπηρεσία της «συνέλευσης» στην κάτω πλατεία. Όπως και νάχει, πολύ χρήμα έχει πέσει, για την επανάσταση, Άρη!

Ο τίτλος: «κοντέινερ», εμπνευσμένος από τα κοντέινερς που τελικά ανατινάχτηκαν στην ναυτική βάση της Κύπρου; Ποιος ξέρει… Στην πρώτη σελίδα ένα μονάχα τεράστιο σύνθημα, στην αγαπημένη γλώσσα των αμεσο-δημοκρατών, τα αμερικάνικα: FIGHT NOW! (ΠΑΛΕΨΕ ΤΩΡΑ!) Στην 4-5 σελίδα ρεπορτάζ σαλόνι, από την «Ανοιχτή Λαϊκή Συνέλευση Πλατείας Συντάγματος». Έχει πέσει πολύ χρήμα! Για την επανάσταση Άρη. Πίσω απ’ το "κοντέινερ" το Τεγοπουλέικο, ποιος άλλος. Όπως και πίσω απ’ το Indymedia. Όλα συγκοινωνούντα δοχεία …νυκτός!

Πάρτε και ένα απόσπασμα από παλιότερο "Κοντέινερ" από κείμενο κάποιας κας Λένας Κιτσοπούλου, για να αντιληφτείτε περί τίνος πρόκειται:


«Οι Έλληνες μοιάζουν μεταξύ τους, επειδή ακόμα δεν μάθανε να ανακατεύονται με άλλες φυλές.
Είναι ακόμα ρατσιστές και θέλουν να διαιωνιστεί η δική τους φάτσα, ο δικός τους κώλος, κι ας είναι δυο επι δυο, δεν έχει σκεφτεί ποτέ ο Έλληνας πατέρας ''μακάρι την κόρη μου να τη γαμούσε ένας ωραίος μαύρος, να βγεί το εγγονάκι μου ωραίο.'' Όοοχι. Προτιμάει να διαιωνίσει την φάτσα, προτιμάει το εγγονάκι του να γίνει 1,50 μ. στο ύψος, αλλά να του μοιάζει. Στ' αρχίδια του αν το εγγονάκι δεν θα παίξει ποτέ στην ομάδα μπάσκετ του σχολείου, αρκεί να του μοιάζει. Να πάρει και το όνομά του. Δεν πα να τον λένε και Παπάρα. Δεν έχει σημασία. Και το εγγόνι θα λέγεται Παπάρας. Οι Παπάρηδες πρέπει να διαιωνίζονται.»
παρατηρητής
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 22, 2011 11:13 am    Θέμα δημοσίευσης:



Το πανό ενώ τοποθετείται. Μετά από λίγη ώρα εμφανίστηκε κάποιος με το επώνυμο Ταξιάρχης, κατά δήλωση του, και ρώτησε αν υπάρχει άδεια για την ανάρτηση του πανό από την συνέλευση. Πείρε την απάντηση ότι η "συνέλευση" της κάτω πλατείας μπορεί να αποφασίζει για αυτούς που την αναγνωρίζουν και συμμετέχουν. Επίσης ότι στην κάτω πλατεία είναι αναρτημένα πανό με περιεχόμενο υπέρ των λαθρομεταναστών και αυτό είναι πολιτική της κυβέρνησης. Αν αυτοί έχουν δικαίωμα να την προβάλουν γιατί αυτή είναι η γνώμη τους, δικαίωμα έκφρασης γνώμης έχουν και αυτοί που υποστηρίζουν κάτι αντίθετο. Αυτό σημαίνει άμεση δημοκρατία στο όνομα της οποίας μιλούν οι οργανωτές της κάτω συνέλευσης. Διαφορετικά οι αναφορές τους στην άμεση δημοκρατία είναι απάτη. Όταν νύχτωσε και η επάνω πλατεία είχε αδειάσει και κάτω από το πανό ήταν τρεις γυναίκες ήλθαν και το κατέβασαν και έφυγαν τρέχοντας.
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 21, 2011 11:00 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Anonymous έγραψε:
Ισχύει ότι κατεβάσανε ένα πανό που ζητούσε εργασία για τους Έλληνες και όχι για τους αλλοδαπούς;


Όταν αδειάσει η πλατεία και μείνει η αληταρία, μόνη της μπορούν να κάνουν αυτά που φοβούνται να κάνουν όταν έχει κόσμο.
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 21, 2011 10:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: Η "κάτω πλατεία" κάνει κουμάντο στην πλατεία;

Anonymous έγραψε:
Ισχύει ότι κατεβάσανε ένα πανό που ζητούσε εργασία για τους Έλληνες και όχι για τους αλλοδαπούς;


Ναι! Οι πλατείες ζητάνε - ίσα δικαιώματα για όλους τους εργαζόμενους - Ελληνες και αλλοδαπούς - ζητάνε ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ για τους "από κάτω", για όσους βγάζουν τίμια το ψωμί τους.

Οι πλατείες έδιωξαν και τους φασίστες και τους ρατσιστές. Και η "κάτω" και η "πάνω" πλατεία είχανε πανό που έγραφε: "Εξω οι φασίστες από τις πλατείες".

Εσύ τι θέλεις να κάνουν κουμάντο τα χρυσά αυγά και τα Ούφο; Κούλαλε φιλαράκο έχουμε μεγάλα προβλήματα που για αυτά δεν ευθύνονται οι μετανάστες αλλά τα δικά μας λαμόγια, το ΔΝΤ και η τρόικα. Κάνε ένα μπανάκι να συνέλθεις...
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 21, 2011 9:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Η "κάτω πλατεία" κάνει κουμάντο στην πλατεία;

Ισχύει ότι κατεβάσανε ένα πανό που ζητούσε εργασία για τους Έλληνες και όχι για τους αλλοδαπούς;

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group