 |
patari.org Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
|
| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08 Δημοσιεύσεις: 4203
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 24, 2012 11:19 pm Θέμα δημοσίευσης: Η Χρυσή Αυγη σκίζεται για προαγωγή... |
|
|
Το ακόλουθο από ΕΔΩ:
"Σύμφωνα με το τρίτο ζωτικό ψεύδος, η λύση για τον πένητα αλλά υπερήφανο ελληνικό λαό είναι η επιστροφή στην δραχμή. Η ομφαλοσκοπική και επαρχιωτική αυτή προοπτική του υπερήφανου βαλκάνιου πατριώτη που “απειλεί” την Ευρώπη με την αποχώρησή του από τις τάξεις της δεν είναι μόνον πολιτικός και πολιτιστικός αυτοχειριασμός, αλλά και οικονομική αυτοκτονία. Γιατί η κλεπτοκρατική πολιτική τάξη, με κύρια ευθύνη της αντιπατριωτικής Αριστεράς έχει για δεκαετίες τώρα εθίσει τον λαό στον οικονομικό παρασιτισμό και την υπερκατανάλωση, εκθεμελιώνοντας την παραγωγική βάση της πατρίδας, εκποιώντας και υποθηκεύοντας τους πλουτοπαραγωγικούς πόρους και κυρίως αλλοτριώνοντας το πατριωτικό του φρόνημα. Με ποιο σθένος και χάριν ποίου οράματος και ιδανικού ο ελληνικός λαός θα υπομείνει σήμερα την πενία που προδικάζει η επιστροφή στην δραχμή;"
¿στε μόνον "μιζέρια" και "οικονομική αυτοκτονία" είναι - κατά την χρυσαυγούλα - η επιστροφή στη δραχμή. Για να μην αναφέρω και τα όσα γράφονται περί "ευθύνης του υπερμεγέθους δημοσίου τομέα" για την κρίση. Ή την διαπίστωση ότι: "Οι Έλληνες έχουν μάθει να ζουν χωρίς να δουλεύουν, σαν παράσιτα (ας όψεται ο συνδικαλίσμός που όλο απαιτούσε, απαιτούσε...)". Και φυσικά, κύριoς υπεύθυνος για όλα τα παραπάνω ("και άλλα πολλά") που οδήγησαν στην κρίση είναι "Οι σταλινικοί και νεόκοποι κομμουνιστές, οι αναρχικοί και οι μπολσεβίκοι".
Και πάνω από όλα: "Ο καπιταλισμός είναι ένα σύστημα που έχει χρεωκοπήσει, σύμφωνοι. Αλλά ο σοσιαλισμός είναι μια μούμια που έχει σαπίσει!" (Άρα...το μη χείρον βέλτιστον!)
Εντατικές εξετάσεις για ΠΡΟΑΓΩΓΗ, και ΟΧΕΤΟΥΣ αποδείξεων καλής πίστης δίνουν οι "νοσταλγοί του Χίτλερ" (μετά την τραγωδία η φάρσα) τώρα που προαλείφονται για βουλευτικές έδρες. Ίσως και για αντικατάσταση του (μελλοντικώς...εξωκοινοβουλευτικού) Καρατζαφέρη στον ρόλο των ΣΦΟΥΓΓΟΚΩΛΑΡΙΩΝ των Παπαδημ(ι)ων, τους οποίους δεν βλέπουν την ώρα να στηρίξουν! _________________ ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
απελάτης. Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 25, 2012 9:22 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| ο είναι φασίστρια όπως λένε έγραψε: | Πυρά της Λεπέν προς κάθε κατεύθυνση
Η υποψήφια τουΕθνικού Μετώπου Μαρίν Λεπέν επιτέθηκε στις τράπεζες, κατά Goldman Sachs, στο «σύστημα», στους μετανάστες και στους «ηλίθιους» διορισμένους τεχνοκράτες της ΕΕ στην χθεσινή προεκλογική της ομιλία, εν όψει του πρώτου γύρου των προεδρικών εκλογών αυτή την Κυριακή.
Στην μεγαλύτερη προεκλογική της συγκέντρωση ως σήμερα, η Λεπέν κάλεσε τους οπαδούς της να εκφράσουν ηχηρά την οργή τους έναντι της Ευρωπαϊκής Ένωσης των πολυεθνικών και να ανακτήσουν την εθνική κυριαρχία της Γαλλίας.
Η ομιλία της Λεπέν στο Παρίσι εντάσσεται στην προσπάθειά της να διατηρήσει την τρίτη θέση, ξεπερνώντας τον «αριστερό» Ζαν Λικ Μελενσόν, ή ακόμη και να περάσει στον δεύτερο γύρο, κάτι πάντως που δεν μοιάζει πιθανό,λένε οι δημοσκόποι.
Όλες οι δημοσκοπήσεις προβλέπουν ότι ο Ολάντ θα κερδίσει στον δεύτερο γύρο των εκλογών την 6η Μαΐου τον Σαρκοζί με μεγάλη διαφορά.
Στην ομιλία της, η Μαρίν Λεπέν υποστήριξε ότι οι δημοσκοπήσεις που την φέρουν στην 4αρτη θέση θα αποδειχθούν εσφαλμένες, και αναφερόμενη στους γνωρίζοντες, στους δημοσιογράφους, στους δημοσκόπους και άλλα μέλη της παγκοσμιοποιημένης ελίτ είπε ότι «θα τους βάλουμε στην θέση τους». |
Obelix, μια και το ξεκίνησες πήγαινε το και παρακάτω. Υπάρχει κάποια διαφορά ανάμεσα στον λόγο της Λε Πεν και στον λόγο του Μιχαλιολιάκου; Είναι η μία ή ο άλλος "νοσταλγοί του Χίτλερ" σε εισαγωγικά ή εκτός εισαγωγικών; Μήπως ο Μιχαλολιάκος νοσταλγεί απλώς την χούντα, άμα λάχει; Μήπως και το μεταναστευτικό το χρησιμοποίησε σαν δόλωμα για να ψαρέψει οπαδούς και να ελέγξει αυτός τις αντιδράσεις και όχι κάποιοι άλλοι; Μήπως τώρα κατάλαβε ότι το ίδιο δόλωμα είναι πολύ καλό και για ψάρεμα ψήφων, καταργώντας βέβαια τους ναζιστικούς χαιρετισμούς και όλα τα σχετικά; |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Μανωλιός Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 25, 2012 11:15 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Εδώ και ένα χρόνο, περίπου, έγινε διάσπαση στην Χ.Α.. Κάποιοι νεολαίοι αποχώρησαν επειδή η Χ.Α. εγκατέλειψε τα ναζιστικά σύμβολα και τους χαιρετισμούς. Τυχαίο; |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Παταρίσιος Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 25, 2012 4:20 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ο "αντιρατσιστής" Σαρκοζί θυμήθηκε τους "λαθρο"μετανάστες
"Οχι στην Ευρώπη-Σουρωτήρι", φωνάζει τώρα. Και του φταίει η Ελλάδα! Δεν φροντίζει τα δημοσιονομικά της αλλά και δεν φυλάει τα σύνορα της! "Τα σύνορα ανάμεσα στην Ελλάδα και την Τουρκία δεν φυλάσσονται, δεν ελέγχονται", λέει ο Σαρκοζί…
Λες και δεν είναι οι Συνθήκες του Μάαστριχτ και του Σένγκεν που επιβάλουν ανοιχτά σύνορα σε όλη την Ευρώπη και τις οποίες η Ελλάδα είναι υποχρεωμένη να εφαρμόζει. Τι να γίνει όμως, όταν οι ηγέτες της ΕΕ έχουν δεμένο ένα αποδιοπομπαίο τράγο πρέπει να τους κάνει όλες τις δουλειές…
Στην προσπάθεια του να εξαπατήσει τον γαλλικό λαό και να αποσπάσει την ψήφο του από τα χέρια τής "άκρο δεξιάς" Λε Πεν, ο "αντιρατσιστής" Νικολά είναι υποχρεωμένος να νοθέψει λίγο το κρασί του με κάποια δόση "ρατσισμού", για να μη στερηθεί η Γαλλία την προεδρία του και η ξε*****ρα του Βερολίνου τον σύμμαχο της. Θα ασκήσει λέει πιέσεις επί των Ευρωπαίων εταίρων του να δεχθούν το κλείσιμο των εθνικών συνόρων για ...ένα μήνα σε περίπτωση μεγάλης μεταναστευτικής πίεσης!!!
Ομορφάντρα μου, σε πιστεύουμε, μην ορκίζεσαι!
Μολονότι αντιρατσιστής, (λογικά δε και αριστερός) υποχρεώθηκε να τονίσει χθες κατά τη διάρκεια προεκλογικής συγκέντρωσης: "Η Ευρώπη που δεν ελέγχει τη μεταναστευτική ροή έχει τελειώσει". Αυτή τη θέση θα παρουσιάσει, λέει, την Πέμπτη στους ομολόγους του, της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στο Λουξεμβούργο ο υπουργός Εσωτερικών της Γαλλίας Ζαν-Κλοντ Γκεάν.
Η Γερμανία υποστηρίζει το αίτημα το οποίο διατυπώθηκε σε κοινή επιστολή των υπουργών Εσωτερικών της Γαλλίας Ζαν-Κλοντ Γκεάν και της Γερμανίας Χανς-Πέτερ Φρίντριχ.
Ωστόσο το θέμα δεν περιλαμβάνεται στην ημερήσια διάταξη και καμία συζήτηση για τη ζώνη Σένγκεν δεν προβλέπεται πριν από την σύνοδο των υπουργών Εσωτερικών της 26ης Μαΐου, δηλαδή είκοσι ημέρες μετά τον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών στη Γαλλία! Αλλά αν ο Σαρκοζί έχει στο μεταξύ ξεγελάσει τους Γάλλους να τον ψηφίσουν, δεν πάνε να κουρεύονται όσοι τα βάζουν με την ζώνη Σένγκεν…
Η αρμόδια επίτροπος για της Εσωτερικές Υποθέσεις Σεσίλια Μάλστρεμ είναι κατηγορηματικά αντίθετη σε κάθε παραχώρηση στον «ρατσισμό»: "Οι Ευρωπαίοι ηγέτες -είπε- οφείλουν να επιδείξουν τις ηγετικές τους ικανότητες αντί να επιζητούν να κολακέψουν τις δυνάμεις της άκρας δεξιάς"! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08 Δημοσιεύσεις: 4203
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 25, 2012 8:05 pm Θέμα δημοσίευσης: "Δώσε και σε μένα, μπαρμπα!" |
|
|
| απελάτης. έγραψε: | | Obelix, μια και το ξεκίνησες πήγαινε το και παρακάτω. Υπάρχει κάποια διαφορά ανάμεσα στον λόγο της Λε Πεν και στον λόγο του Μιχαλιολιάκου; Είναι η μία ή ο άλλος "νοσταλγοί του Χίτλερ" σε εισαγωγικά ή εκτός εισαγωγικών; Μήπως ο Μιχαλολιάκος νοσταλγεί απλώς την χούντα, άμα λάχει; Μήπως και το μεταναστευτικό το χρησιμοποίησε σαν δόλωμα για να ψαρέψει οπαδούς και να ελέγξει αυτός τις αντιδράσεις και όχι κάποιοι άλλοι; Μήπως τώρα κατάλαβε ότι το ίδιο δόλωμα είναι πολύ καλό και για ψάρεμα ψήφων, καταργώντας βέβαια τους ναζιστικούς χαιρετισμούς και όλα τα σχετικά; |
Η Λε Πεν λίγο δύσκολο να είναι "νοσταλγός του Χίτλερ", έστω και θεατρικά. Μόνο νοσταλγός του Μοράς και της Γαλλικής Αλγερίας. Ή, πιό σωστά, μόνο σε τέτοιους μπορεί να απευθυνθεί εις ό,τι αφορά την άνω μεσαία τάξη. Όσον αφορά τους ανέργους, απαθλίωμένους, κλπ., το μόνο που έχει να τους παρουσιάσει είναι το μεταναστευτικό και η επιστροφή στο εθνικό νόμισμα, καθώς και τα "πυρά" κατά των "κακών καπιταλιστών".
Ο Μιχαλολιάκος και το χαφιεδολόι του δεν έχουν καμμία "Ελληνική" Αλγερία να υπενθυμίσουν. (Ακόμα και το "να πάρουμε την Πόλη και την Αγιά Σοφιά" βρίσκεται στο ψυγείο και δεν βγαίνει παρά μόνο αν το διατάξει η άλλη όχθη του Ατλαντικού, όπως και επί Βενιζέλου, άλλωστε). Και ούτε βασίζονται σε τέτοιες "συγκινήσεις" προς άγραν ψήφων. Το μόνο που έχουν να βασιστούν είναι οι ψήφοι που τους στέλνουν τα άλλα κόμματα (κυρίως της "αριστεράς") με την αηδία που προκαλούν σε όσους ζητούν λύσεις. Δεν είναι σε θέση να κερδίσουν μόνοι τους ψήφους. Μπορούν μόνο να μαζέψουν τα ψίχουλα των αηδιασμένων που πέφτουν από το τραπέζι των "κονοβουλευτικών" και "αριστερών" κομμάτων.
Οι τοποθετήσεις της Χ.Α. όπως η παραπάνω δεν απευθύνονται στους εν δυνάμει ψηφοφόρους. Εμετολογικά κείμενα σαν αυτό μπορούν μάλλον ΝΑ ΔΙΩΞΟΥΝ κόσμο, και όχι να προσελκύσουν - ποιός ξέρει μάλιστα αν δεν είναι αυτός ο στόχος του Μιχαλολιάκου: Καλό είναι ένα 5 - 6%, ώστε να πάρουν κάποιες έδρες, και ίσως και καμμία υπουργική καρέκλα, a la Καρατζαφέρη, το παραπάνω όμως είναι μάλλον επίφοβο. Κάτι τέτοιο θα απαιτούσε να αναλάβουν δράση κατά των εργαζομένων και των εξεγερμένων σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από όσο θα άντεχαν τα οπίσθιά τους. Ό,τι γράφουν απευθύνεται ΣΤΟΥΣ ΥΠΕΡΑΤΛΑΝΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΥΣ ΠΑΤΡΩΝΕΣ. Διαβεβαιώσεις ότι έχουν μάθει καλά τα βασικά, ότι είναι έτοιμοι να αναλάβουν καθήκοντα σφουγγοκωλάριου, κ.ο.κ.
Όσο για νοσταλγός του Χίτλερ ή της Χούντας...Θεσούλα να είναι, και ό,τι νάναι! Έτσι σκέφτεται μάλλον ο κ. Μιχαλολιάκος! Το να περιμένει σοβαρά έναν Χίτλερ, ή, ακόμα χειρότερα, να γίνει ο ίδιος κάτι τέτοιο, μάλλον απίθανο. Αυτό, ακόμα και αν ήταν δυνατόν, θέλει αρχ....α. Δεν νομίζω να τα διαθέτουν - ούτε καν όσο χρειάζεται για να φαντασιωθούν τα "ρομαντικά thirties". Σφουγγοκωλάριοι του επόμενου Παπαδήμου - αυτή είναι η φιλοδοξία τους! _________________ ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
απελάτης. Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 26, 2012 12:45 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ο Λένιν δείχνει σε ποια πλευρά βρίσκεται ο Ν.1 εχθρός
"Οι Ενωμένες Πολιτείες της Ευρώπης, μέσα στον καπιταλισμό, είτε δε μπορεί να δημιουργηθούν είτε είναι αντιδραστικές" (Λένιν: Για το σύνθημα των Ενωμένων Πολιτειών της Ευρώπης)
| Obelix έγραψε: | | Όσον αφορά τους ανέργους, απαθλίωμένους, κλπ., το μόνο που έχει να τους παρουσιάσει είναι το μεταναστευτικό και η επιστροφή στο εθνικό νόμισμα, καθώς και τα "πυρά" κατά των "κακών καπιταλιστών". |
Δεν γνωρίζω το πρόγραμμα της Λε Πεν παρά μόνο αυτά που της αποδίδει ο ανταποκριτής. Αρκούν όμως για μια πρώτη εκτίμηση: Μεταναστευτικό = αποτροπή της αποδόμησης των εθνών, επιστροφή στο εθνικό νόμισμα, άρα διάλυση της Ευρωπαϊκής Ένωσης = θανάσιμο πλήγμα στην Νέα Παγκόσμια Τάξη Πραγμάτων, στα όνειρα για παγκόσμια διακυβέρνηση. Στόχο που επεδίωξε ανεπιτυχώς ο Χίτλερ πριν παραδώσει την σκυτάλη στον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό και στους ευρωπαίους συμμάχους του. Τίποτα δηλαδή για σένα Obelix. Μηδέν εις το πηλίκιον! Για μας όμως είναι η αρχή του παντός.
| Obelix έγραψε: | | Το να περιμένει σοβαρά έναν Χίτλερ, ή, ακόμα χειρότερα, να γίνει ο ίδιος κάτι τέτοιο, μάλλον απίθανο. |
Ο Μιχαλολιάκος είναι μάλλον απίθανο να γίνει ο Χίτλερ της Ελλάδας; Όχι απολύτως αδύνατο αλλά μάλλον απίθανο! Μάλλον!!! Όπως για κάποιους το προπολεμικό μοναρχο-μεταξικό πραξικόπημα ήταν φασισμός (π.χ Στίνας - σταλινικοί) και μεταγενέστερα το απριλιανό πραξικόπημα των συνταγματαρχών επίσης φασισμός, έτσι κι εσύ δεν αποκλείεις αλλά θεωρείς μάλλον απίθανο να δούμε τον Μιχαλολιάκο Χίτλερ ή Ντούτσε! Προφανώς αγνοείς (στην καλύτερη περίπτωση) τι ήταν ο φασισμός και αντιλαμβάνεσαι τον όρο με τον τρόπο των μαϊμού-αριστερών, οι οποίοι χαρακτηρίζουν φασισμό οτιδήποτε, χρησιμοποιούν την λέξη μάλλον σαν βρισιά και όχι σαν επιστημονικό όρο, με συγκεκριμένο κοινωνικό και ιστορικό περιεχόμενο. Ο φασισμός είχε μαζική λαϊκή βάση αγαπητέ. Τα στρατιωτικά πραξικοπήματα δεν έχουν, στηρίζονται στον στρατό και στην αστυνομία. Αυτή είναι η κύρια διαφορά, όχι η μόνη. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08 Δημοσιεύσεις: 4203
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 26, 2012 6:52 pm Θέμα δημοσίευσης: ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙΣ- όπως συνήθως... |
|
|
| απελάτης έγραψε: | | Δεν γνωρίζω το πρόγραμμα της Λε Πεν παρά μόνο αυτά που της αποδίδει ο ανταποκριτής. Αρκούν όμως για μια πρώτη εκτίμηση: Μεταναστευτικό = αποτροπή της αποδόμησης των εθνών, επιστροφή στο εθνικό νόμισμα, άρα διάλυση της Ευρωπαϊκής Ένωσης = θανάσιμο πλήγμα στην Νέα Παγκόσμια Τάξη Πραγμάτων, στα όνειρα για παγκόσμια διακυβέρνηση. Στόχο που επεδίωξε ανεπιτυχώς ο Χίτλερ πριν παραδώσει την σκυτάλη στον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό και στους ευρωπαίους συμμάχους του. Τίποτα δηλαδή για σένα Obelix. Μηδέν εις το πηλίκιον! Για μας όμως είναι η αρχή του παντός. |
Διάβασε προσεκτικότερα:
| Obelix έγραψε: | | Όσον αφορά τους ανέργους, απαθλίωμένους, κλπ., το μόνο που έχει να τους παρουσιάσει είναι το μεταναστευτικό και η επιστροφή στο εθνικό νόμισμα, καθώς και τα "πυρά" κατά των "κακών καπιταλιστών". |
ΑΠΟ ΠΟΥ βγαίνει ότι για εμένα είναι "μηδέν εις το πηλίκον"; Επειδή έτσι ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ εσύ;
Όταν γράφω "το μόνο που έχει να παρουσιάσει", εννοώ το μόνο που θα μπορούσε να πει σε ανέργους και απαθλιωμένους, ώστε να την ακούσουν. Όχι ότι είναι "κάτι ασήμαντο". Ο κάθε ένας που ξέρει να διαβάζει Ελληνικά θα το καταλάβαινε αυτό αμέσως. Εσύ δεν ξέρω τι πρόβλημα έχεις. Αφού χρειάζεσαι ειδικό επί τουτου φροντιστήριο για να μην ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙΣ ΜΕ ΤΗΣ ΜΥΘΟΠΛΑΣΙΕΣ ΣΟΥ τα γραφόμενά μου, ορίστε, σου το παρέχω.
Αν υπάρχει κάτι που είναι "μηδέν εις το πηλίκον", είναι οι υποσχέσεις της Λε Πεν. Όχι οι στόχοι. Ακριβώς επειδή δεν είναι στόχοι της. Ή μήπως πιστεύεις ότι είναι κάτι παραπάνω από δημαγωγία εκ μέρους της;
| Obelix έγραψε: | | Το να περιμένει σοβαρά έναν Χίτλερ, ή, ακόμα χειρότερα, να γίνει ο ίδιος κάτι τέτοιο, μάλλον απίθανο. |
| απελάτης έγραψε: | | Ο Μιχαλολιάκος είναι μάλλον απίθανο να γίνει ο Χίτλερ της Ελλάδας; Όχι απολύτως αδύνατο αλλά μάλλον απίθανο! Μάλλον!!! |
Πάλι ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙΣ...Για κάνε μια προσπάθεια να διαβάσεις ΤΙ ΓΡΑΦΩ. Δεν είναι δύσκολο. Είναι γραμμένο σε ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΗ ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΗ, ακόμα και ένα πιτσιρίκι της πρώτης Δημοτικού μπορεί να το καταλάβει! ΤΟ ΝΑ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΑΥΤΟ Ο ΙΔΙΟΣ χαρακτηρίζω "μάλλον απίθανο". Ακόμα και ο Μιχαλολιάκος έχει - μάλλον! - κάποια όρια φαντασιοπληξίας. _________________ ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 26, 2012 8:41 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ο φασισμος-ναζισμος ειταν προιον σχετικα ανεπτυγμενων ιμπεριαλιστικων κρατων (Ιταλια-Γερμανια).
Οι μπανανιες (πχ Ελλαδα) δεν θα μπορουσαν ποτε να εχουν φασισμο με την κλασσικη του εννοια επειδη δεν ειχαν κανενα λαικο ερεισμα να δωσουν. Το βλεπουμε αυτο στις μερες μας.
Ενω η κριση βαθαινει οι βορειες χωρες τις Ευρωπης αυξαινουν τις επιδωτησεις προς τους ανεργους (οχι οτι αυξαινονται συνολικα για τον καθε ανεργο τα ποσα εκτως ελαχιστα) αλλα επειδη αυξαινεται η ανεργια αυξαινονται οι επιδωτησεις που υπαρχουν ακομα (επιδομα ενοικιου, επιδομα ανεργιας και πολλα αλλα) επειδη αυξαινεται η ανεργια (Γαλλια και Αγγλια) και στην Γερμανια υποχρεωνονται σε αυξησεις μισθων. Απ'οπου ερχονται αυτα τα λεφτα? Απ'τις περιφερειακες χωρες τις ΕΕ που τις στιβαζουν σαν λεμονοκουπα για να ζησει το κεντρο.
Οταν ΟΛΑ τα κομματα ειναι υπερ του Ευρω στην Ελλαδα, ειναι γελοιο να μιλαμε για ... τον παλιο φασισμο (που βασιστηκε στο εθνικο κρατος στον μεσοπολεμο). Η ακρα 'αριστερα' οπως η ακρα δεξια χρησιμοποιη το αλλοθι του παρελθοντος για να κρατησει τις μαζες στο μαντρι της ΕΕ, του ΔΝΤ και του Ευρω, που ολοι μαζυ εξηπηρετουν τα συμφεροντα των τοκογλυφων.
vngelis |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
απελάτης. Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 26, 2012 10:31 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | | Πάλι ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙΣ...Για κάνε μια προσπάθεια να διαβάσεις ΤΙ ΓΡΑΦΩ. Δεν είναι δύσκολο. |
Δεν σε διαστρεβλώνω βρε Obelix, τουλάχιστον δεν είναι αυτή η πρόθεση μου. Πες μου ότι δεν σε κατάλαβα καλά να το δεχτώ. Είναι πιθανό. Εν πάση περιπτώσει και επειδή όσα γράφονται εδώ απευθύνονται σε όλους όσουν μπαίνουν σ’ αυτό το φόρουμ, να συμπληρώσω σε ό,τι γράφει ο vngelis ότι ο Χίτλερ για να κατακτήσει την εξουσία με την υποστήριξη ενός σημαντικού μέρους του γερμανικού λαού (αλλιώς δεν είχε νόημα) και να τον σύρει στο δεύτερο παγκόσμιο μακελειό, για χάρη των γερμανικών μονοπωλιακών συμφερόντων, ειδικά της χημικής βιομηχανίας, χρειαζότανε ένα πρόγραμμα εθνικιστικό και ένα δόλωμα σοσιαλιστικό. Από εκεί προέκυψε ο εθνικοσοσιαλισμός του.
Η ψωροκώσταινα δεν έχει μονοπώλια και μόνο σαν μισθοφόρος ξένων δυνάμεων μπαίνει σε επιθετικές πολεμικές περιπέτειες. Ο λαός της μόνο το πεζούλι που κάθεται, την οικογένεια του και την αυτοδιάθεση του υπερασπίζεται. Γι’ αυτό δεν είναι καθόλου μα καθόλου εθνικιστής. Είναι λαός πατριώτης διότι αγαπάει την πατρίδα του, τους συμπατριώτες του και μόνο πατριωτικούς πολέμους είναι ικανός να διεξάγει, με πείσμα και αυτοθυσία.
Το εθνικοσοσιαλιστικό πρόγραμμα υπάρχει στην Βικιπαίδεια και είναι γνησιότατο. Διάβασε το και από την οπτική της εποχής του, αν δεν το έχεις κάνει ήδη. Θα διαπιστώσεις ότι δεν έχει καμία σχέση με το «πρόγραμμα» της Χρυσής Αυγής, αν δεχτούμε ότι διαθέτει τέτοιο. Στην πραγματικότητα αναμασάει τα εμέσματα των λεγόμενων κομμάτων εξουσίας. Μιλάει βέβαια κατά τής «λαθρο»μετανάστευσης αλλά μη περιμένεις να κάνει κάτι περισσότερο από αυτά που δεν έκανε ο Καρατζαφέρης. Δεν θα κάνει απολύτως τίποτε. Η παρουσία της στην Βουλή θα σημάνει το τέλος της, δια της καρατζαφέρειας οδού. Το μόνο που μπορεί να κάνει ο Μιχαλολιάκος είναι να προσφέρει υπηρεσίες σε κάποιο πορτοκαλί πραξικόπημα και να ξιφουλκήσει κατά του «μπολσεβικισμού», που ανάθεμα με αν έχει ιδέα τι πράγμα είναι αυτό. Απλά γνωρίζει ότι στο σοβιετικό στρατόπεδο υπήρχε περισσότερη φτώχια και αυταρχισμός από ότι στις Δυτικές χώρες. Γιατί συνέβαινε αυτό είναι κάτι που ποτέ δεν τον απασχόλησε, άλλωστε δεν είχε ούτε το ενδιαφέρον, ούτε τα γνωστικά μέσα για να το μελετήσει. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08 Δημοσιεύσεις: 4203
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 27, 2012 12:32 am Θέμα δημοσίευσης: Σχόλια. |
|
|
| απελάτης. έγραψε: | | Δεν σε διαστρεβλώνω βρε Obelix, τουλάχιστον δεν είναι αυτή η πρόθεση μου. Πες μου ότι δεν σε κατάλαβα καλά να το δεχτώ. Είναι πιθανό. |
Έστω...Δεν κατάλαβες. Αν και με όλα όσα έγραψα δεν φανταζόμουν ότι θα μπορούσε να υπάρξει παρανόηση. Εκατό φορές τόνισα πως η Χρυσή Αυγή αναζητά ρόλο "ΣΦΟΥΓΓΟΚΩΛΑΡΙΟΥ των μελλοντικών Παπδήμ(ι)ων, σε αντικατάσταση του Καρατζαφέρη". Και εσύ αυτό γράφεις. Πώς μπορεί να μπερδέψει κανείς αυτό με την ιδιότητα του "νέου Χίτλερ", εμένα μου διαφεύγει.
| απελάτης. έγραψε: | Εν πάση περιπτώσει και επειδή όσα γράφονται εδώ απευθύνονται σε όλους όσουν μπαίνουν σ’ αυτό το φόρουμ, να συμπληρώσω σε ό,τι γράφει ο vngelis ότι ο Χίτλερ για να κατακτήσει την εξουσία με την υποστήριξη ενός σημαντικού μέρους του γερμανικού λαού (αλλιώς δεν είχε νόημα) και να τον σύρει στο δεύτερο παγκόσμιο μακελειό, για χάρη των γερμανικών μονοπωλιακών συμφερόντων, ειδικά της χημικής βιομηχανίας, χρειαζότανε ένα πρόγραμμα εθνικιστικό και ένα δόλωμα σοσιαλιστικό. Από εκεί προέκυψε ο εθνικοσοσιαλισμός του.
Η ψωροκώσταινα δεν έχει μονοπώλια και μόνο σαν μισθοφόρος ξένων δυνάμεων μπαίνει σε επιθετικές πολεμικές περιπέτειες. Ο λαός της μόνο το πεζούλι που κάθεται, την οικογένεια του και την αυτοδιάθεση του υπερασπίζεται. Γι’ αυτό δεν είναι καθόλου μα καθόλου εθνικιστής. Είναι λαός πατριώτης διότι αγαπάει την πατρίδα του, τους συμπατριώτες του και μόνο πατριωτικούς πολέμους είναι ικανός να διεξάγει, με πείσμα και αυτοθυσία.
Το εθνικοσοσιαλιστικό πρόγραμμα υπάρχει στην Βικιπαίδεια και είναι γνησιότατο. Διάβασε το και από την οπτική της εποχής του, αν δεν το έχεις κάνει ήδη. Θα διαπιστώσεις ότι δεν έχει καμία σχέση με το «πρόγραμμα» της Χρυσής Αυγής, αν δεχτούμε ότι διαθέτει τέτοιο. Στην πραγματικότητα αναμασάει τα εμέσματα των λεγόμενων κομμάτων εξουσίας. Μιλάει βέβαια κατά τής «λαθρο»μετανάστευσης αλλά μη περιμένεις να κάνει κάτι περισσότερο από αυτά που δεν έκανε ο Καρατζαφέρης. Δεν θα κάνει τίποτε απολύτως. Η παρουσία της στην Βουλή θα σημάνει το τέλος της, δια της καρατζαφέρειας οδού. Το μόνο που μπορεί να κάνει ο Μιχαλολιάκος είναι να προσφέρει υπηρεσίες σε κάποιο πορτοκαλί πραξικόπημα και να ξιφουλκήσει κατά του «μπολσεβικισμού», που ανάθεμα με αν έχει ιδέα τι πράγμα είναι αυτό. |
Αυτά έγραψα και εγώ - ίσως μάλιστα να πήγα και λίγο πιο βαθεία εκτιμώντας το σε ποιύς απευθ'υνεται ο Μιχαλολιάκος με τα εμέσματά του - πάντος όχι στους άνεργους. Σε αυτούς δεν γίνεται να απευθυνθεί αντιγράφοντας σε καρμπόν τα όσα λένε δύο χρόνια τώρα (και παραπάνω) τα φερέφωνα του 4ου Ράιχ:
| Obelix έγραψε: | Ο Μιχαλολιάκος και το χαφιεδολόι του δεν έχουν καμμία "Ελληνική" Αλγερία να υπενθυμίσουν. (Ακόμα και το "να πάρουμε την Πόλη και την Αγιά Σοφιά" βρίσκεται στο ψυγείο και δεν βγαίνει παρά μόνο αν το διατάξει η άλλη όχθη του Ατλαντικού, όπως και επί Βενιζέλου, άλλωστε). Και ούτε βασίζονται σε τέτοιες "συγκινήσεις" προς άγραν ψήφων. Το μόνο που έχουν να βασιστούν είναι οι ψήφοι που τους στέλνουν τα άλλα κόμματα (κυρίως της "αριστεράς") με την αηδία που προκαλούν σε όσους ζητούν λύσεις. Δεν είναι σε θέση να κερδίσουν μόνοι τους ψήφους. Μπορούν μόνο να μαζέψουν τα ψίχουλα των αηδιασμένων που πέφτουν από το τραπέζι των "κονοβουλευτικών" και "αριστερών" κομμάτων.
Οι τοποθετήσεις της Χ.Α. όπως η παραπάνω δεν απευθύνονται στους εν δυνάμει ψηφοφόρους. Εμετολογικά κείμενα σαν αυτό μπορούν μάλλον ΝΑ ΔΙΩΞΟΥΝ κόσμο, και όχι να προσελκύσουν - ποιός ξέρει μάλιστα αν δεν είναι αυτός ο στόχος του Μιχαλολιάκου: Καλό είναι ένα 5 - 6%, ώστε να πάρουν κάποιες έδρες, και ίσως και καμμία υπουργική καρέκλα, a la Καρατζαφέρη, το παραπάνω όμως είναι μάλλον επίφοβο. Κάτι τέτοιο θα απαιτούσε να αναλάβουν δράση κατά των εργαζομένων και των εξεγερμένων σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από όσο θα άντεχαν τα οπίσθιά τους. Ό,τι γράφουν απευθύνεται ΣΤΟΥΣ ΥΠΕΡΑΤΛΑΝΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΥΣ ΠΑΤΡΩΝΕΣ. Διαβεβαιώσεις ότι έχουν μάθει καλά τα βασικά, ότι είναι έτοιμοι να αναλάβουν καθήκοντα σφουγγοκωλάριου, κ.ο.κ. |
| απελάτης έγραψε: | | Απλά γνωρίζει ότι στο σοβιετικό στρατόπεδο υπήρχε περισσότερη φτώχια και αυταρχισμός από ότι στις Δυτικές χώρες. Γιατί συνέβαινε αυτό είναι κάτι που ποτέ δεν τον απασχόλησε, άλλωστε δεν είχε ούτε το ενδιαφέρον, ούτε τα γνωστικά μέσα για να το μελετήσει. |
Μήπως υπάρχει κάποια ανακριβής διατύπωση εδώ; "Περσσότερη φτώχεια και αυταρχισμός"; "Λιγώτερα" ήταν τα εν Ελλάδι εκτελεστικά αποσπάσματα και τα στρατοδικεία, ή οι θάλαμοι απομόνωσης των αγωνιστών του IRA και οι αγχόνες στην Κύπρο; "Λιγώτερες" ήταν οι αμέτρητες χούντες ανά την Αμερικανική Αυτοκρατορία; Η Ku Klux Klan, το απαρτχάιντ, ο στρατός που πυροβόλησε και σκότωσε Αμερικανούς φοιτητές που διαμαρτύρονταν για το Βιετνάμ, τα ρόπαλα των ΜΑΤ και όλων των κρανοφόρων και δυνάμεων καταστολής σε κάθε εργατική κινητοποίηση ανά των "δυτικό κόσμο"; "Λιγώτερη φτώχεια" υπηρχε στις εργατικές γειτονιές όλων των καπιταλιστικών χωρών, στο Χάρλεμ, στο Μπρόνξ, στο Σόχο, στα γκέτο; Ή μήπως η υγεία, η παιδεία, η εξασφαλισμένη εργασία και κοινωνική ασφάλιση, τα αμέτρητα αναπτυξιακά έργα που υπήρχαν στον - γραφειοκρατικό, έστω - "Υπαρκτό Σοσιαλισμό" ήταν "περισσότερη φτώχεια"; _________________ ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Μεταλληνός Site Admin
Συμμετέχουν: 31 Μάρ 09 Δημοσιεύσεις: 1814
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 27, 2012 8:35 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ; ΚΑΙ ΤΙ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΕΙ Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ; (1)
Όταν συζητάμε για τόσο σοβαρά ζητήματα, οφείλουμε να προσπαθούμε να είμαστε όσο το δυνατόν περισσότερο ακριβείς, χρησιμοποιώντας τις κατάλληλες λέξεις, ώστε να αποφεύγονται οι «παρεξηγήσεις». Αυτή η φιλική παρατήρηση απευθύνεται στον Οβελίξ, ο οποίος έχει διαμαρτυρηθεί αρκετές φορές ότι τα κείμενά του «διαστρεβλώνονται». Το αν φταίει ο ίδιος και οι λεκτικές του ασάφειες δεν τον έχει προβληματίσει ποτέ, όταν μάλιστα γνωρίζει πολύ καλά ότι ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ ΝΑ «ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑ….
Εδώ στο «ΠΑΤΑΡΙ» το έχουμε πει χιλιάδες φορές, και θα το ξαναπούμε άλλες τόσες. Ο παλιός φασισμός του μεσοπολέμου, ήταν κίνημα εκατομμυρίων ανθρώπων, που είχαν βρεθεί σε κατάσταση εξαθλίωσης. Το φασιστικό δόλωμα για την κινητοποίηση των μαζών στο πλευρό του Χίτλερ και του Μουσολίνι ήταν ένα πρόγραμμα το οποίο στην πραγματικότητα ήταν μια αντιγραφή του προγράμματος των κομμουνιστικών κομμάτων.
Αλλά και πάλι αυτά καθ’εαυτά τα προγράμματα, δεν ήταν αρκετά για την στρατολογία των μαζών. Χρειαζόταν και η ανάλογη δράση. Ο Μουσολίνι ιδιαίτερα την κρίσιμη περίοδο 1918-1919 στην Ιταλία, συμμετείχε μαζικά σ’όλες τις προλεταριακές κινητοποιήσεις, στις συγκρούσεις με την αστυνομία και τον στρατό παίρνοντας παράλληλα μαχητικές πρωτοβουλίες καθοδηγώντας καταλήψεις εργοστασίων, δημοσίων κτιρίων, κ.λ.π. Δεν είναι καθόλου τυχαίο που ο γραμματέας του ΚΚ Ιταλίας, ο Τολιάτι το 1936, έκανε έκκληση (!) στους φασίστες να «ξαναγυρίσουν» στο πρόγραμμα που είχαν πρίν πάρουν την εξουσία.
Ο Χίτλερ,είχε πλειοδοτήσει σε ….αριστερή δημαγωγία. Όταν στις 24 Φλεβάρη του 1920 πάρθηκε απόφαση ν’αλλάξει η ονομασία του νεαρού κόμματος που είχε ιδρύσει ο ακροδεξιός Ντρέξλερ (Κόμμα των Εργατών το 1919) λίγο μετά την αιματηρά καταστολή και διάλυση της Σοβιετικής Βαυαρίας, ο Χίτλερ πρότεινε σαν ονομασία το Σ.Ε.Κ. Δηλαδή Σοσιαλιστικό Επαναστατικό Κόμμα!!. Τελικά εγκρίθηκε ο γνωστός τίτλος Εθνικοσοσιαλιστικό Κόμμα των Γερμανών Εργατών. Την ίδια μέρα εξαγγέλθηκε και το πρόγραμμα 25 σημείων του καινούργιου κόμματος το οποίο αξίζει τον κόπο να το διαβάσει κάποιος κι’ας είναι αρκετά μακροσκελές….
ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΤΟΥ ΧΙΤΛΕΡ
«1. Απαιτούμε την ένωση ολόκληρης της Γερμανίας σε μια Μείζονα Γερμανία πάνω στη βάση του εθνικού αυτοπροσδιορισμού.
2. Απαιτούμε ισότητα δικαιωμάτων του Γερμανικού Λαού στις σχέσεις του με άλλα Έθνη και την κατάργηση των συνθηκών των Βερσαλλιών και του Σεν Ζερμέν (Saint-Germain).
3. Απαιτούμε γη και χώρο (αποικίες) για τη διατροφή του λαού μας και την εγκατάσταση του πλεονάζοντος πληθυσμού.
4. Μόνο μέλη του Έθνους μπορούν να είναι πολίτες του Κράτους. Μόνον αυτοί με γερμανικό αίμα, ανεξαρτήτως πεποιθήσεων, μπορούν να είναι μέλη του Έθνους. Συνεπώς, κανείς Εβραίος δεν μπορεί να ανήκει στο Έθνος.
5. Οι μη πολίτες μπορούν να ζουν στην Γερμανία ως επισκέπτες και πρέπει να υπόκεινται στην περί ξένων νομοθεσία.
6. Του δικαιώματος του εκλέγειν την Κυβέρνηση και τα νομοθετικά όργανα του Κράτους πρέπει να απολαμβάνουν οι πολίτες του Κράτους και μόνον. Απαιτούμε, κατά συνέπεια, όλα τα δημόσια αξιώματα, οιουδήποτε τύπου, είτε εντός του Ράιχ είτε σε ελάσσονες περιοχές, να μην αποδίδονται σε άλλους ει μη σε πολίτες του Κράτους. Είμαστε αντίθετοι προς την διεφθαρμένη κοινοβουλευτική τακτική της πλήρωσης κρατικών θέσεων σύμφωνα με κομματικές πεποιθήσεις και χωρίς αναφορά στον χαρακτήρα ή στις ικανότητες.
7. Απαιτούμε το Κράτος να εκπληρώσει το πρωταρχικό του καθήκον για να εξασφαλίσει τα προς το ζην σε όλους τους πολίτες του. Αν αποδειχθεί αδύνατη η διατροφή ολόκληρου του πληθυσμού, οι μη πολίτες πρέπει να απελαθούν από το Ράιχ.
8. Η μετανάστευση όλων των μη Γερμανών προς την χώρα πρέπει να απαγορευθεί. Απαιτούμε όλοι οι μη Γερμανοί, που εισήλθαν στην χώρα μετά τις 2 Αυγούστου 1914, να κληθούν να εγκαταλείψουν άμεσα την Γερμανία.
9. Όλοι οι πολίτες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις.
10. Πρέπει να είναι πρωταρχικό καθήκον κάθε πολίτη να εκτελεί χειρωνακτική ή νοητική εργασία. Οι δραστηριότητες κάθε ατόμου δεν πρέπει να έρχονται σε σύγκρουση με το γενικό συμφέρον, αλλά πρέπει να συμπλέουν με το γενικό πλαίσιο της κοινότητας και για το καλό του συνόλου. Κατά συνέπεια, απαιτούμε: την κατάργηση της υποδούλωσης στους τόκους.
11. Την κατάργηση εισοδημάτων που δεν προέρχονται από εργασία.
12. Με την προοπτική των τρομακτικών θυσιών ζωών και περιουσιών που απαιτεί από κάθε έθνος ένας πόλεμος, ο ατομικός πλουτισμός από τον πόλεμο πρέπει να θεωρείται ως έγκλημα κατά του Έθνους. Απαιτούμε, κατά συνέπεια, την άμεση κατάσχεση όλων των κερδών που προήλθαν από τον πόλεμο.
13. Απαιτούμε την εθνικοποίηση όλων των εταιρειών που έχουν συμπήξει ενώσεις σχηματίζοντας τραστ.
14. Απαιτούμε την διανομή των κερδών μεγάλων βιομηχανικών εταιρειών.
15. Απαιτούμε εκτεταμένη ανάπτυξη της ασφάλισης των ατόμων μεγάλης ηλικίας.
16. Απαιτούμε την δημιουργία και διατήρηση υγιούς μεσαίας τάξης, την άμεση κοινωνικοποίηση των μεγάλων πολυκαταστημάτων και την παραχώρησή τους, με φθηνό αντίτιμο, σε μικρεμπόρους και ότι ο υπέρτατος σεβασμός θα επιδειχθεί στους μικρεμπόρους με την πρόταξη των Κρατικών και Κοινοτικών διαταγμάτων.
17. Απαιτούμε αναδιανομή της γης σύμφωνα με τις απαιτήσεις του Έθνους μας και την ψήφιση νόμου για την απαλλοτρίωση γαιών με σκοπό την κοινοτική τους χρήση χωρίς αντάλλαγμα, την κατάργηση της εκμίσθωσης γης και την απαγόρευση κάθε κερδοσκοπίας από τη χρήση γης.
18. Απαιτούμε την αμείλικτη δίωξη όσων οι δραστηριότητες θίγουν το δημόσιο συμφέρον. Οι κοινοί εγκληματίες, οι τοκογλύφοι, οι κερδοσκόποι κλπ., πρέπει να τιμωρούνται με θάνατο, ανεξαρτήτως πεποιθήσεων ή φυλετικής καταγωγής.
19. Απαιτούμε το Ρωμαϊκό Δίκαιο, το οποίο υπηρετεί μια υλιστική παγκόσμια τάξη, να αντικατασταθεί από το κοινό Γερμανικό Δίκαιο.
20. Το Κράτος πρέπει να αναλάβει εκτεταμένη ανασυγκρότηση του εθνικού εκπαιδευτικού συστήματος (με σκοπό να καταστεί αυτό προσβάσιμο σε κάθε ικανό και σκληρά εργαζόμενο Γερμανό, δίνοντάς του τη δυνατότητα ανώτερης εκπαίδευσης και επιτυγχάνοντας, έτσι, πρόοδο). Το αναλυτικό πρόγραμμα όλων των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων οφείλει να ευθυγραμμιστεί με τις πρακτικές απαιτήσεις της καθημερινής ζωής. Το σχολείο οφείλει να παράσχει στον μαθητή, εκκινώντας από την πρώτη ένδειξη ευφυίας του, την κατανόηση του Έθνους και του Κράτους (μέσω της μελέτης των πολιτικών υποθέσεων). Απαιτούμε η μόρφωση χαρισματικών παιδιών από φτωχές οικογένειες, ανεξάρτητα από την κοινωνική τάξη ή το επάγγελμά τους, να αναλαμβάνεται από το Κράτος.
21. Το Κράτος πρέπει να διασφαλίσει ώστε τα επίπεδα υγείας του Έθνους να ανέλθουν, προστατεύοντας μητέρες και παιδιά, απαγορεύοντας την παιδική εργασία, ενισχύοντας την φυσική δύναμη μέσω νομοθεσίας για υποχρεωτική γυμναστική και άθληση και με την εκτεταμένη υποστήριξη συλλόγων εμπλεκομένων στην φυσική αγωγή των νέων.
22. Απαιτούμε την κατάργηση του μισθοφορικού στρατού και την δημιουργία ενός λαϊκού στρατού.
23. Απαιτούμε σύννομη διαμάχη της σκόπιμης πολιτικής ψευδολογίας και της διασποράς της μέσω του Τύπου. Για την δημιουργία ενός Εθνικού Γερμανικού Τύπου απαιτούμε:
• Όλοι οι εκδότες και συντάκτες/συνεργάτες των Γερμανόφωνων εφημερίδων να ανήκουν στο Έθνος
• Ότι καμία μη Γερμανική εφημερίδα δεν μπορεί να κυκλοφορήσει χωρίς εκπεφρασμένη έγκριση του Κράτους. Δεν πρέπει να τυπώνεται στην Γερμανική γλώσσα
• Οι μη-Γερμανοί πρέπει να εμποδίζονται από τον Νόμο να συμμετέχουν οικονομικά ή να επηρεάζουν Γερμανικές εφημερίδες και η ποινή για παράβαση αυτού του Νόμου πρέπει να είναι η απαγόρευση έκδοσης της εφημερίδας και η άμεση απέλαση των εμπλεκομένων μη-Γερμανών. Η έκδοση εφημερίδων που δεν προωθούν την εθνική πρόοδο πρέπει να απαγορεύεται. Απαιτούμε την δια Νόμου δίωξη όλων των τάσεων της τέχνης και της λογοτεχνίας που διαφθείρουν την εθνική ζωή και την απαγόρευση πολιτιστικών εκδηλώσεων που παραβιάζουν αυτή την απαίτηση.
24. Απαιτούμε ελευθερία όλων των θρησκευτικών δογμάτων ανά την Επικράτεια, υπό την προûπόθεση ότι δεν απειλούν την ύπαρξή της και δεν προσβάλλουν το δημόσιο αίσθημα της Γερμανικής φυλής. Το Κόμμα υποστηρίζει το χριστιανικό δόγμα, αλλά δεν προσαρτά εαυτό σε κανένα συγκεκριμένο δόγμα. Αντιμάχεται την Ιουδαϊκή - υλιστική νοοτροπία, εσωτερική και εξωτερική, και είναι πεπεισμένο ότι το Έθνος μας μπορεί να επιτύχει την αέναη υγεία μόνο επί τη βάσει της εξής αρχής: Το κοινό συμφέρον είναι υπεράνω του ατομικού συμφέροντος.
25. Για να υλοποιηθούν όλα τα σημεία αυτού του Προγράμματος, απαιτούμε την δημιουργία ισχυρής κεντρικής διακυβέρνησης του Ράιχ, την άνευ όρων εξουσία του πολιτικού Κεντρικού Κοινοβουλίου σε ολόκληρο το Ράιχ και τις οργανώσεις του και τον σχηματισμό Ενώσεων βασισμένων σε κοινωνικά και επαγγελματικά κριτήρια για την εκτέλεση των Νόμων που ψηφίζονται από το Ράιχ σε όλα τα επιμέρους Γερμανικά κρατίδια.
Οι ηγέτες του Κόμματος υπόσχονται να εργαστούν ακατάπαυστα - μέχρι και να θυσιάσουν την ζωή τους - για να υλοποιήσουν το παρόν Πρόγραμμα.»[1]
Αυτά έγιναν το 1920. Το 1921 δημιουργούνται τα περίφημα SA. Η Γερμανική λέξη είναι Sturmabteilung που σε ελεύθερη μετάφραση σημαίνει «θυελλώδεις μαχητές». Το απαραίτητο εργαλείο για την αναγκαία δυναμική δράση μέσα στις μάζες…. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Μεταλληνός Site Admin
Συμμετέχουν: 31 Μάρ 09 Δημοσιεύσεις: 1814
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 27, 2012 8:47 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ; ΚΑΙ ΤΙ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΕΙ Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ; (2)
ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ;
Όταν έχει ο καθένας υπόψη του όλα τα παραπάνω είναι εντελώς αδύνατο να κάνει την όποια δήποτε σύγκριση με την « Χρυσή Αυγή». Με ποιο τρόπο είναι δυνατόν να ριζώσει αυτό το «κόμμα»μέσα στις μάζες όταν λέει: « Σύμφωνα με το τρίτο ζωτικό ψεύδος, η λύση για τον πένητα αλλά υπερήφανο ελληνικό λαό είναι η επιστροφή στην δραχμή. Η ομφαλοσκοπική και επαρχιωτική αυτή προοπτική του υπερήφανου βαλκάνιου πατριώτη που “απειλεί” την Ευρώπη με την αποχώρησή του από τις τάξεις της δεν είναι μόνον πολιτικός και πολιτιστικός αυτοχειριασμός, αλλά και οικονομική αυτοκτονία. Γιατί η κλεπτοκρατική πολιτική τάξη, με κύρια ευθύνη της αντιπατριωτικής Αριστεράς έχει για δεκαετίες τώρα εθίσει τον λαό στον οικονομικό παρασιτισμό και την υπερκατανάλωση, εκθεμελιώνοντας την παραγωγική βάση της πατρίδας, εκποιώντας και υποθηκεύοντας τους πλουτοπαραγωγικούς πόρους και κυρίως αλλοτριώνοντας το πατριωτικό του φρόνημα. Με ποιο σθένος και χάριν ποίου οράματος και ιδανικού ο ελληνικός θα υπομείνει σήμερα την πενιά που προδικάζει η επιστροφή στην δραχμή;»
Πέρα και ξέχωρα απο τον απαξιωτικό και ειρωνικό τόνο που χρησιμοποιεί για τον Ελληνικό λαό, (ο περήφανος βαλκάνιος πατριώτης που «απειλεί» την Ευρώπη) την οποία Ευρώπη, δηλαδή την Ε.Ε, ο συντάκτης δείχνει ότι σέβεται πολύ περισσότερο κι’ απο τον…Τζέφρυ Παπανδρέου, υπερθεματίζει και χειροκροτεί το ηλίθιο ιδεολόγημα των νεοταξιτών που λέει ότι για την τωρινή κατάσταση ευθύνεται ο «υπερκαταναλωτισμός» του Ελληνικού λαού.
Τι παραπάνω χρειάζεται κανείς για να καταλάβει ότι η ηγεσία αυτής της οργάνωσης-κόμματος καιροσκοπεί ασύστολα προσβλέποντας σε μια θεσούλα γύρω απο τον ήλιο των άφθονων θέσεων που διαθέτει η αστική εξουσία είτε μέσα στο κοινοβούλιο, είτε παριστάνοντας τους εθελοντές υπηρέτες σ’ένα ενδεχόμενο στρατιωτικό πραξικόπημα το οποίο υπάρχει περίπτωση να μπεί στην ημερήσια διάταξη μετά τις εκλογές; Όλα τα δεδομένα δείχνουν οτι οι θεσούλες μέσα στο κοινοβούλιο, στις επερχόμενες εκλογές θα έρθουν. Η δημαγωγία πάνω στο ζήτημα της λαθρομετανάστευσης νάναι καλά, η οποία στις περασμένες εκλογές έδωσε ψήφους και στον Καρατζαφέρη. Την ίδια στιγμή ευννοεί προς αυτή την κατεύθυνση και η σημερινή συγκυρία. Η οποία θα οδηγήσει τους ψηφοφόρους να ψηφίσουν κόμματα που δεν δείχνουν ότι υπάρχει περίπτωση να συνεργαστούν σ’αυτή την φάση, ώστε να μπορέσουν να γκρεμοτσακίσουν το ΠΑΣΟΚ και την Ν.Δ απο την εξουσία…
Με τέτοια πολιτική ωστόσο κανείς δεν μπορεί να ριζώσει στις μάζες. Όταν μάλιστα «την δράση του» την χαρακτηρίζει η απόλυτη αποχή απο κάθε λαϊκή κινητοποίηση, και το κατά καιρούς κυνήγι κάποιων λαθρομεταναστών, την ίδια στιγμή που αφήνει ασύδοτα τα νέα τάγματα εφόδου, τους λεγόμενους «αντιρατσιστές» να τρομοκρατούν τον Ελληνικό λαό. Αναμφισβήτητα είναι πολύ βολικό να προτιμά κανείς να δέρνει το σαμάρι, και ν’ αφήνει τον γάϊδαρο να κάνει ότι θέλει. Μόνο που μ’ αυτή την τακτική δεν μπορεί να στρατολογήσει τις μάζες… Ο Χίτλερ και ο Μουσολίνι αντιπροσωπεύουν τον παλιό φασισμό, που έχει μπει εδώ και καιρό στο μουσείο της ιστορίας. Η Χρυσή Αυγή, είναι απλά και τίποτε άλλο, μια αντιδραστική ακροδεξιά συντηρητική οργάνωση, και τέτοια θα παραμείνει μέχρι τότε που θάρθει το πλήρωμα του χρόνου. Όπως ήρθε και με τον Καρατζαφέρη….
ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΣΗΜΕΡΑ;
Το τέλος του 1ου παγκόσμιου μακελειού, είχε σηματοδοτήσει οριστικά και το τέλος της προσπάθειας απο την μεριά των ιμπεριαλιστών για το μοίρασμα των σφαιρών επιρροής. Την ίδια στιγμή η αξεδιάλυτη οικονομική κρίση που έφτασε στο αποκορύφωμά της το 1929 τους έδειχνε ότι τα εθνικά κράτη αποτελούσαν πλέον το μεγαλύτερο εμπόδιο στην παραπέρα επιβίωση του συστήματός τους. Είχε σημάνει η αδήριτη ανάγκη της παγκόσμιας διακυβέρνησης, είχε ωριμάσει η εποχή της εμφάνισης του φασισμού….
Η αιματηρή σύμπραξη του Χίτλερ με τον Μουσολίνι και το 2ο παγκόσμιο σφαγείο εξυπηρετούσε αυτήν ακριβώς την ζωτικότατη ανάγκη του Ιμπεριαλισμού. Η φασιστική «νέα τάξη πραγμάτων» έγινε απο τότε το γεωπολιτικό ορόσημο, ο υπέρτατος ευσεβής πόθος των πολυεθνικών μονοπωλίων, και ο Χίτλερ ήταν εκείνος που ανέλαβε με την βία να κάνει πραγματικότητα αυτούς τους ευσεβής πόθους των υπερεθνικών αφεντικών του.
Τελειώνοντας τον λόγο που έβγαλε σε Τσέχους διανοούμενους στις 11 Σεπτέμβρη του 1940, ο Γκέμπελς έλεγε: «Κύριοι έχετε τώρα γνωρίσει κάτι απ’ το Ράιχ, και επίτηδες σας άφησα να κάνετε αυτό το ταξίδι πριν σας μιλήσω. Έχετε δει το Ράιχ σε καιρό πολέμου, και θα έχετε σχηματίσει κάποια ιδέα για το τι μπορεί να είναι σε καιρό ειρήνης. Το μεγάλο μας έθνος με το μεγάλο του πληθυσμό, μαζί με την Ιταλία, θα αναλάβει στην πράξη την ηγεσία της Ευρώπης. Δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά. Αυτό σημαίνει ότι είστε ήδη μέλη ενός μεγάλου Ράιχ που ετοιμάζεται να αναδιοργανώσει την Ευρώπη, γκρεμίζοντας τα εμπόδια που εξακολουθούν να διαχωρίζουν τους ευρωπαϊκούς λαούς και καθιστώντας ευκολότερο για αυτούς να ενωθούν. Η Γερμανία σκοπεύει να βάλει τέλος σε μια κατάσταση η οποία σαφώς δεν μπορεί να είναι ικανοποιητική για την ανθρωπότητα για πολύ ακόμα. Πραγματοποιούμε εδώ ένα μεταρρυθμιστικό έργο, το οποίο είμαι πεπεισμένος, μια ημέρα θα καταγραφεί με μεγάλα γράμματα στο βιβλίο της ευρωπαϊκής ιστορίας. Μπορείτε να φανταστείτε τι πρόκειται να είναι πραγματικά το Ράιχ μετά τον πόλεμο;»
Αν ο Χίτλερ και ο Μουσολίνι χρειάστηκε να προσπαθήσουν να τσακίσουν την αντίσταση όσων διαφωνούσαν προκειμένου να επιβάλουν την «Νέα Τάξη», οι Αμερικάνοι μετά τον πόλεμο βρέθηκαν χωρίς να έχουν κανένα ανταγωνιστή απέναντί τους μέσα στο καπιταλιστικό στρατόπεδο. Βρέθηκαν να είναι οι «πλανητάρχες» της νέας ιμπεριαλιστικής εποχής.
Η Παγκόσμια Οργάνωση Εμπορίου, το Δ.Ν.Τ, κ.λπ ήταν τα εργαλεία με τα οποία άρχισε η πορεία προς την αποδόμηση των εθνών. Η πρωτοβουλία των Αμερικάνων για την ίδρυση το 1958 στην Ρώμη της ΕΟΚ, της τωρινής Ε.Ε δηλαδή, ήταν τα δεσμά που άρχισαν να τυλίγονται γύρω απο τους λαούς της Ευρώπης….Όπως γράφει ο Απελάτης, ο Λένιν απο το 1915 εξηγούσε ότι η ιδέα για τις Ενωμένες Πολιτείες της Ευρώπης είτε αποτελεί απραγματοποίητη φαντασίωση, είτε είναι αντιδραστική. Η ζωή απέδειξε ότι ήξερε πολύ καλά τι έλεγε….
Σήμερα χωρίς ν’ ανοίξει μύτη μέσα στην Ευρώπη, οι λαοί έχουν βρεθεί με την βοήθεια δεκαετιών της νεοφασιστικής προπαγάνδας και της απόλυτης προδοσίας των παραδοσιακών κομμάτων της αριστεράς μέσα στα σαγόνια του φασισμού. Χωρίς να πέσει πιστολιά, πραγματοποιήθηκε το όραμα του Γκέπελς. Μια φούχτα ηλιθίων γραφειοκρατών, κάτω απο την υψηλή διεύθυνση των Αμερικάνων, στέλνουν με τις δικτατορικές ρετσέτες τους οι οποίες ελέγχονται μόνο απο τους μεγάλους αδελφούς της …τριμερούς επιτροπής, εκατομμύρια ευρωπαίων πολιτών και πρώτα-πρώτα ολόκληρο τον Ελληνικό λαό στην κόλαση. Με δωσίλογες κυβερνήσεις-μαριονέτες έχουν καταφέρει ότι δεν κατάφεραν τα τανκς του Χίτλερ μέσα απο το μακελειό του 2ου παγκοσμίου πολέμου. Ο Φασισμός δεν είναι κάποιος «κίνδυνος ο οποίος υπάρχει περίπτωση να έρθει». Έχει ήδη έρθει, διευθύνει απο την Ουάσιγκτον δια μέσου της Ε.Ε, και των δωσίλογων κυβερνήσεων, και προσπαθεί να επικρατήσει σ’ολόκληρο τον πλανήτη τσακίζοντας κάθε αντίσταση των λαών..
Ωστόσο αυτό είναι και το αδύνατο σημείο του. Ο Αμερικάνικος ιμπεριαλισμός βυθίζεται όλο και περισσότερο μέσα στην δίνη της αξεδιάλυτης οικονομικής κρίσης. Έφυγαν απο το ΙΡΑΚ, ενώ η ίδια τύχη(ίσως και χειρότερη) τους περιμένει και στο Αφγανιστάν. Δεν βρισκόμαστε παραμονές της παγκόσμιας επιβολής του, αλλά παραμονές της οριστικής του συντριβής…..
Έχει τροποποιηθεί από τον/την Μεταλληνός στις Παρ Απρ 27, 2012 11:08 pm, 1 φορά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08 Δημοσιεύσεις: 4203
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 28, 2012 4:10 am Θέμα δημοσίευσης: Επικράτηση φασισμού. |
|
|
Γενικά συμφωνώ με το κείμενο του Μεταλληνού. Αν και δεν μπορώ να καταλάβω ΠΟΥ υπήρξα "ανακριβείς" (αν έχει την κα´λωσύνη ας μου παραθέσει ένα χαρακτηριστικό σημείο από όσα έγραψα).
Επιφυλάσσομαι για την ακρίβεια μιας δικής του περικοπής:
| Μεταλληνός έγραψε: | | Ο Φασισμός δεν είναι κάποιος «κίνδυνος ο οποίος υπάρχει περίπτωση να έρθει». Έχει ήδη έρθει, διευθύνει απο την Ουάσιγκτον δια μέσου της Ε.Ε, και των δωσίλογων κυβερνήσεων, και προσπαθεί να επικρατήσει σ’ολόκληρο τον πλανήτη τσακίζοντας κάθε αντίσταση των λαών... |
Αν δεν απατώμαι, ο Τρότσκι είχε γράψει πάνω από ένα έργα ("Και τώρα;", "Η πάλη ενάντια στον φασισμό στην Γερμανία") τα οποία, αν και γραμμένα γύρω στο 1930- '33, αποτελούν αρκετά διαφωτιστικά αναγνώσματα ακόμα και σήμερα, πολεμόντας ΑΚΡΙΒΩΣ την μη - διάκριση ανάμεσα σε μια Εργατική Τάξη που έχει ήδη ΗΤΗΘΕΙ και απολέσει κάθε δυνατότητα οργάνωσης και αναμέτρησης, και μια Εργατική Τάξη που δίνει ΤΩΡΑ την μάχη, ή, ακόμα παραπάνω, ΤΗΝ ΕΧΕΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΗΣ. Η διαφορά είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ και ΖΩΤΙΚΗΣ ΣΗΜΑΣΙΑΣ, κατά τον Τρότσκι, ο οποίος πολέμησε αποφασιστικά ενάντια στην νοοτροπία του σταλινικού Κ.Κ., σύμφωνα με την οποία «είτε με τον Μπρύνινγκ, είτε με τον Χίτλερ, ήταν το ίδιο: Οι εργάτες ήταν καμένοι από χέρι» (εντελώς παθητικά και μοιρολατρικά).
Η Γερμανική Εργατική Τάξη βασίστηκε στην Σοσιαλδημοκρατία και το νεοπαγές Κομμουνιστικό Κόμμα. Έδωσε πολλές μάχες κάτω από τις σημαίες τους, μάζι και την αποφασιστική. Σε πάνω από μια φάσεις (1919, 1922, 1930 - '33). Οι ηγέτες την πρόδωσαν (Σοσιαλδημοκρατία) και / ή προδόθηκαν και αυτοί από την παγκόσμια «ηγεσία» (Κ.Κ., Στάλιν). Μέχρι το 1933 είχε χάσει κάθε εμπιστοσύνη στις πολιτικές ηγεσίες και κάθε προοπτική οργάνωσης και πάλης. Σε αυτό συντέλεσαν αποφασιστικά η κρίση, η ανεργία, η εξαθλίωση, η ανάγκη για επιβίωση, και η «λυσσαλέα επίθεση των μικροαστικών μαζών» οι οποίες πρώτες απέρριψαν τα ρεφορμιστικά εργατικά κόμματα - και μαζί με αυτά τις έννοιες «κομουνισμός», «Μαρξισμός», κλπ. Ο Ναζισμός βασίστηκε στο κίνημα αυτών των εκφυλισμένων – εξαθλιωμένων μικροαστών μετατρέποντάς τους σε στρατιά που ανέλαβε να εκμηδενίσει κάθε τι που είχε σχέση με την Εργατική Τάξη (όχι μόνο κόμμα τα και συνδικάτα, αλλά και αυτές ακόμα τις ποδοσφαιρικές ομάδες των εργατικών συνοικιών, σύμφωνα με τον Τρότσκι). Η ολοκληρωτική επικράτηση του Ναζισμού είχε σαν ζωτική προûπόθεση την ΣΤΡΑΤΙΓΙΚΗ ΗΤΤΑ της Εργατικής Τάξης, στην συγκεκριμένη περίοδο.
Η Ελληνική Εργατική Τάξη, αντίθετα, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΩΣΕΙ, ΕΩΣ ΤΩΡΑ, ΤΗΝ ΑΠΟΦΣΙΣΤΙΚΗ ΜΑΧΗ. Δεν έχει καν επιλέξει την πολιτική οργάνωση υπό την σημαία της οποίας θα την επιχειρήσει. Ακόμα «ψάχνεται». Η προûπόθεση τη ΣΥΝΤΡΙΒΗΣ ΤΗΣ είναι πολύ μακριά - και εξαιρετικά ΑΠΙΘΑΝΗ, ας μου επιτραπεί να προβλέψω! Άρα και η επικράτηση του οποιουδήποτε φασισμού (που σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να έχει σαν αιχμή του δόρατος ένα «Μίκυ Μάους» όπως η Χρυσή Αυγή) απέχει πολύ από το να έχει γίνει πραγματικότητα! Ο φασισμός επιχειρείται ήδη να επιβληθεί, σύμφωνοι. Οι δυνάμεις που το επιχειρούν είναι, αναμφισβήτητα, το 4ο Ράιχ (Η.Π.Α., Ε.Ε., Δ.Ν.Τ., Σώρος & CIA) και όχι τα «κέρινα ομοιώματα του 3ου Ράιχ», όπως η Χ.Α. Αλλά έχει πολύ δρόμο να διανύσει ως την τελική επικράτηση. Και τον δρόμο αυτόν φράζει η επερχόμενη αναμέτρησή του με την Ελληνική και Παγκόσμια Εργατική Τάξη. Η οποία διαγράφεται ΜΠΡΟΣΤΑ και δεν έχει μείνει ΠΙΣΩ, όπως στην Γερμανία του 1933. _________________ ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
αριστερός πατριώτης Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 28, 2012 4:45 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Εγώ πάντως αν με έβαζαν να ψηφήσω με το ζόρι κάτω από τις σημερινές πολιτικές συνθήκες θα ψήφιζα «χρυσή αυγή». Τώρα θα κάνω αποχή. Όπως και στον Παντελεήμονα μαζί με τους χρυσαυγίτες αντιμετωπίσαμε τους νεοταξίτες και επιδοτούμενος "αντιρατσιστές" όταν ήρθαν να μας διώξουν από την πλατεία και να επιβάλουν το απαρτχάιντ των λαθρομεταναστών εφαρμόζοντας την Λενιστική ταχτική "συνεργάζομαι ακόμα και με τον διάβολο" όταν αυτό εξυπηρετεί τα συμφέροντα του λαού και των κατοίκων της περιοχής στην προκειμένη περίπτωση το "χτυπάμε μαζί και βασίζουμε χώρια".
Obelix εσύ σε μια τέτοια περίπτωση τί θα έκανες;
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 28, 2012 4:54 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ο Μιχαλολιάκος θεωρεί τη Μόσχα στρατηγικό σύμμαχο της Ελλάδας.
Οπως το ΚΚΕ έπαιρνε γραμμή από το Κρεμλίνο πριν το 1990, έτσι θα παίρνει από το Κρεμλίνο η Χρυσή Αυγή στο μέλλον. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
|
|
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας
|