patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Έρχεται Ανατροπή της Φίλο Δυτικής Κυβέρνησης του Κιεβου
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 26, 27, 28  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 12:07 am    Θέμα δημοσίευσης: Τότε "από το μηδέν". Σήμερα "ενάντια στο μηδέ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πόλεμος στην Ουκρανία - Μεντβέντεφ: Θα απογοητεύσω τους αντιπάλους μας, έχουμε από όλα τα όπλα

Το 1941 ήταν τελείως απροετοίμαστοι (ας όψεται ο "πατερούλης" που πίστευε στην "εγκυρότητα" των "συμφωνιών" του Αδόλφου...) Σε έναν χειμώνα μέσα διαμόρφωσαν τον ισχυρότερο στρατό, τότε.

Τώρα κάθε άλλο παρά "απροετοίμαστοι" είναι. Οι άλλοι είναι που δεν μπορούν να χωνέψουν ότι έχουν ξοφλήσει...

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 12:11 am    Θέμα δημοσίευσης: Να ήταν μόνο αυτά... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

vngelis έγραψε:
To Ουκρανικο Κρατος διασπαται απ'τους Αμερικανους....λογου φυσικα της ηττες στο μετωπο... ο κολλητος του Ζελεσνκι ηταν ο Υπουργος Εσωτερικων που σκωτοθηκε απ το περιεργο δυστυχημα με το ελικοπτερο. Αρα ηταν προειδοποιηση στον ιδιο τον Ζελεσνκι η κατι αλλο. Η πορεια θα μας δειξη...

https://korybko.substack.com/p/deciphering-ukraines-destabilizing


Πόλεμος στην Ουκρανία: Μήνυμα «μηδενικής ανοχής» στη διαφθορά από Ζελένσκι οι αποπομπές 15 αξιωματούχων

Τώρα μόλις το είδα αυτό. "Αποπομπές σε καιρό πολέμου..."

Ποια "πρώτη" και ποια "δεύτερη παραίτηση"; Πρόκειται για ΝΤΟΜΙΝΟ...

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 4:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Επισήμως, άρα... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πόλεμος στην Ουκρανία: «Εγκαταλείψαμε το Σολεντάρ» παραδέχεται ο ουκρανικός στρατός

Αφού το παραδέχονται, είναι η κορυφή του παγόβουνου...
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 4:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: "Είπανε του λωλού να χзσει..." Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η Ουκρανία ζητεί πολεμικά πλοία και υποβρύχια από τους δυτικούς συμμάχους της

"Πολλά Abrams", "πολλά Leopard", πλοία, υποβρύχια...Έχουν ξεσαλώσει, ή μου φαίνεται;

Να σκεφτείς ότι, μέχρι πρόσφατα, ωρύονταν ότι "οι Ρώσοι ήταν εκείνοι που ξέμεναν από όπλα"...

Τα υποβρύχια ξέρουν να τα χειρίζονται; Εδώ υπήρχε ζήτημα με τα Abrams...

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!


Έχει τροποποιηθεί από τον/την Obelix στις Τετ Ιαν 25, 2023 4:33 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 4:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Κάτι θυμήθηκα... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Θυμάται κανείς τον Βασίλη Τσιβιλίκα ως "Μιχάλη" στον "Κατεργάρη", στην σκηνή που έλεγε στον Χρόνη Εξαρχάκο: "Θα μου δω - δώσεις ένα τσι - τσι τσιγάρο μ - μαζί μ - με τον κα - αφ - φέ που θα μ - με κεε - ρράσεις;" Δεν μπορώ να καταλάβω πως έγινε και το θυμήθηκα ειδικά τώρα...
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 4:39 pm    Θέμα δημοσίευσης: "Αδικίες κύριος, νιανιανιανια..." Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ουκρανία: Τα τεθωρακισμένα που θα σταλούν από τις ΗΠΑ... καίγονται όπως τα άλλα, λέει ο Πεσκόφ

Δεν τους δίνουν μαγικό φίλτρο, έπεσαν μέσα όταν ήταν μικρά...
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 4:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: "How prosaic!..." Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ουκρανία: Δύο Βρετανοί εθελοντές σκοτώθηκαν στις μάχες του Σολεντάρ

Σκέψου να ειπωθεί για αυτούς εκείνο του R. Kipling:

"Go, go, go like a soldier,
Go, go, go like a soldier,
Go, go, go like a soldier,
So-oldier _of_ the King!"...

... Και ο "King" να είναι ο Κάρολος!!!

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 6510

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 4:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

https://www.capital.gr/diethni/3694766/zaxaroba-meros-tou-prosxediasmenou-polemou-kata-tis-rosias-i-paradosi-ton-leopard

Οι Αμερικανοι εχουν βαλει στοχαστρο οχι τη Ρωσια αλλα τα πολεμικα αποθεματα της ΕΕ. Μολις τα τειλειωσουν θα ζητησουν ειρηνη...
Χωρις αεροπορικη καλυψη τα τανκς ειναι αχρηστα
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 6510

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 7:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Από το Υπουργικό Συμβούλιο της Ουκρανίας παραιτήθηκαν μέχρι στιγμής:

?Vyacheslav Shapovalov - Αναπληρωτής Υπουργός Άμυνας της Ουκρανίας.
?Ivan Lukeria - Αναπληρωτής Υπουργός Ανάπτυξης Κοινοτήτων και Εδαφών της Ουκρανίας.
?Vyacheslav Negodu - Αναπληρωτής Υπουργός Ανάπτυξης Κοινοτήτων και Εδαφών της Ουκρανίας.
?Vitaly Muzychenko - Αναπληρωτής Υπουργός Κοινωνικής Πολιτικής της Ουκρανίας.

Επίσης παραιτήθηκαν:

?Valentin Reznichenko - επικεφαλής της Dnepropetrovsk OVA.
? Oleksandr Starukh - επικεφαλής της OVA του Zaporozhye.
?Aleksey Kuleba - επικεφαλής της OVA του Κιέβου.
?Dmitry Zhivitsky - επικεφαλής της Sumy OVA.
?Ο Yaroslav Yanushevich είναι ο επικεφαλής της Kherson OVA.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 7:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η ρωσική κυβέρνηση με την κατάρρευση της ένωσης άρχισε να μην θυμάται πλέον την τέχνη του πολέμου υπο την επήρεια της "αμερικάνικη βότκας".
Λάτρευε πάρα πολύ τις παρελάσεις, τα τανκς, τις επετείους, τις γιορτές. Και ο στρατός που διέθετε η Ρωσία δεν ήταν προετοιμασμένος πλέον για πόλεμο,ήταν πολύ μικρός και καθόλου εκπαιδευμένος.

Η βιομηχανία, έχοντας περάσει από τις καταστροφικές μεταρρυθμίσεις του Gaidar(Ο αρχιτέκτονας των αμφιλεγόμενων μεταρυθμίσεων της θεραπείας σοκ που εφαρμόστηκε στη Ρωσία του Γέλτσιν,με την πιο γνωστή απόφασή του να καταργήσει τη ρύθμιση των τιμών από το κράτος, η οποία οδήγησε αμέσως σε σημαντική αύξηση των τιμών και ισοδυναμούσε με χρεωκοπία και έλεγχο του δημοσίου πλούτου απο μια μερίδα ολιγαρχών,εκοψε επίσης τις στρατιωτικές προμήθειες και τις βιομηχανικές επιδοτήσεις στο οριακό μηδέν) δεν ήταν έτοιμη να εξοπλίσει τον στρατό με σύγχρονα όπλα. Ο στρατός δεν είχε κάν ετοιμοπόλεμους αξιωματικούς.

Το τεράστιο χρηματικό ποσό που τόσο πολύ χρειαζόταν ο φτωχός λαός και η στρατιωτική βιομηχανία έπλευσε στο εξωτερικό και βυθίστηκε εκεί για πάντα.

Οι ολιγάρχες, που τιμούνταν πλέον ως ελίτ της χώρας, είχαν ορκιστεί πίστη στον εχθρό, δωρίζοντας δισεκατομμύρια για να εξοπλίσουν τον εχθρικό στρατό. Η φιλελεύθερη διανόηση, που έδιωξε τους πατριώτες από την εκπαίδευση, τον πολιτισμό και τη σφαίρα της πληροφόρησης, αυτή η καυστική διανόηση που περιφρονεί τη Ρωσία, έχει εξαφανιστεί στο εξωτερικό και δίνει διαλέξεις στη Ρωσία από εκεί.

Η ιδεολογία του πασιφισμού, η λατρεία της Δύσης και η περιφρόνηση για τη δική τους ιστορία κατέστρεψαν τη βαθιά αμυντική συνείδηση ​​που ζούσε στην σκέψη των ανθρώπων. Και τώρα, καθυστερημένα, μέσα από δάκρυα και αίμα, αρχίζουμε να «θυμόμαστε τον πόλεμο που μας κράτησε στο παρελθόν στην επιφάνεια».

Η χώρα -με όπως αποδείχτηκε πλάνο εξαιρετικό απο έναν ηγέτη πατριώτη-βγαίνει από την ασυνειδησία και αρχίζει να θυμάται τον πόλεμο. Στον πόλεμο που διεξάγει σήμερα η Ρωσία με την ανελέητη και ισχυρή Δύση, δεν πολεμούν μόνο οπλικά συστήματα, όχι μόνο στρατιώτες και στρατηγοί, όχι μόνο στρατιωτικές στρατηγικές και αμυντικές τεχνολογίες. Οι εικόνες και τα νοήματα πολεμούν και αυτά σε αυτόν τον πόλεμο. Είναι απαραίτητο να αναδημιουργηθεί η εικόνα της Ρωσίας-νικηφόρα και όμορφη, που ονειρεύεται την κοινωνική και θεία δικαιοσύνη. Μια χώρα της οποίας η εικόνα είναι αόρατα παρούσα στην ψυχή κάθε ανθρώπου στη Ρωσία. Μια εικόνα που αναβοσβήνει σε στιγμές ακραίου κινδύνου και κάνει τον μέσο άνθρωπο ήρωα και τον κυβερνήτη φωτεινό νικητή.

Οι καλλιτέχνες παίρνουν και αυτοί μέρος στον πόλεμο με τον τρόπο τους, όπως ο Vereshchagin, που είχε ζωγραφίσει τον Ρώσο στρατιώτη με όλη του την τρομερή φωτεινή μεγαλοπρέπεια.Σε αυτόν τον πόλεμο έχουν έρθει και οι μουσικούς και οι συνθέτες, να δημιουργήσουν τα δικά τους τραγούδια και συμφωνίες, όπως ο Shostakovich και ο Lebedev-Kumach,ακόμη και οι συγγραφείς με τους ποιητές που κατεβαίνουν στα αναχώματα, να γράψουν ποιήματα και ιστορίες μέσα στο σφύριγμα των οβίδων πυραύλων, όπως έκαναν ο Σολόχοφ και ο Σιμόνοφ.

Η εικόνα ενός στρατιώτη, η εικόνα ενός στρατού, η εικόνα ενός ηγέτη - αυτό είναι ένα όπλο όχι λιγότερο ισχυρό από τη φρεγάτα "Admiral Gorshkov", εξοπλισμένη με "Tsirkon". Είναι απαραίτητο να διατυπωθούν οι έννοιες που ενθαρρύνουν τον ρωσικό λαό να εγκαταλείψει το κατώφλι του σπιτιού του και να πάει στον πόλεμο, εργάτες σε μεταφορείς δεξαμενών – να δουλεύουν μέρα νύχτα σε τρεις ή τέσσερις βάρδιες, εθελοντές – να μαζεύουν ψίχουλα από τα λεφτά του λαού και να στέλνουν ελικόπτερα και αλεξίσφαιρα γιλέκα μπροστά στα χαρακώματα. Έννοιες που ενθαρρύνουν τη Yuliya Chicherina να τραγουδήσει τα υπέροχα τραγούδια της νίκης στα χαρακώματα του Ντόνετσκ και τον Gennady Zhivotov, σχεδόν τον μοναδικό σημερινό καλλιτέχνη, να σχεδιάσει τα δικά του στρατιωτικά γραφικά. Αυτές οι έννοιες περιέχονται στο Σύμβολο της Πίστεως του Ρωσικού Ονείρου - το όνειρο μιας αθάνατης,και δίκαιης Ρωσίας.

Αυτές οι έννοιες διακηρύσσονται από την Δικαιοσύνη, η οποία στο Ντονμπάς προστατεύει τους κατοίκους του Ντόνετσκ και του Λούγκανσκ από την καταπάτηση και την εξόντωση. Συγκεντρώνει έναν αδίστακτα τεμαχισμένο λαό. Επιστρέφει αδιάντροπα εδάφη στη Ρωσία. Πολεμάει μια σκοτεινή, αιώνια, σκυθρωπή δύναμη που κινείται από την Ευρωπαϊκή Δύση στη Ρωσική Ανατολή, μια δύναμη που θέλει να μετατρέψει τη Ρωσία σε μια τεράστια έρημο ανάμεσα σε τρεις ωκεανούς, να την πασπαλίσει με αλάτι για να μην φυτρώσει ποτέ τίποτα εδώ.

Αναζητούν να ρίξουν σκυρόδεμα και να χτίσουν ένα νέο παγκόσμιο Λας Βέγκας επάνω σε αυτό το σκυρόδεμα, όπου τα σατανικά καζίνο θα αστράφτουν με φώτα πορνεία και δολλάριο και οι λαοί του κόσμου που θα έρχονται σε αυτό το καζίνο αναπόφευκτα θα χάνουν,αλλά αυτός ο υπέροχος και περήφανος λαός αφού μας δίδαξε πρώτος -αν και οικονομικά καθυστερημένος-ότι η εργατική τάξη μπορεί και είναι το ορθόν να κρατά τις τύχες της στα χέρια της και να κυβερνά η ίδια σε ένα σοσιαλιστικό περιβάλλον(1917)θα μας βγάλει απο αυτήν την φρικαλέα παγκόσμια δικτατορία που οδηγούσε μαθηματικά τους λαούς σε μεταφορική και κυριολεκτική αυτοκτονία.Η νίκη στο μέτωπο είναι δεδομένη και όποιος δεν το βλέπει είναι απλά πολιτικα και κοινωνικά νεκρός,απο κει και έπειτα μας δίνεται μια -ακόμη θα πώ- ευκαιρία να πάρουμε τις τύχες μας στα χέρια μας,τα χέρια μας (και το μυαλό μας)που τα είχαν δεμένα οι καπιταληστές για πολλά πολλά χρόνια.
Επιστροφή στην κορυφή
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 25, 2023 10:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Τι θα βγει; Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

vngelis έγραψε:
https://www.capital.gr/diethni/3694766/zaxaroba-meros-tou-prosxediasmenou-polemou-kata-tis-rosias-i-paradosi-ton-leopard

Οι Αμερικανοι εχουν βαλει στοχαστρο οχι τη Ρωσια αλλα τα πολεμικα αποθεματα της ΕΕ. Μολις τα τειλειωσουν θα ζητησουν ειρηνη...
Χωρις αεροπορικη καλυψη τα τανκς ειναι αχρηστα


ΤΙ ελπίζουν να πετύχουν με αυτόν τον τρόπο; Το μόνο με το οποίο μπορούν να (πιστεύουν ότι) "έχουν κάτι να προσδοκούν" είναι το να εκπορθήσουν την Ρωσία. Να πάρουν την θέση της στο πετρέλαιο και το φυσικό αέριο, στους φυσικούς πόρους, στις πρώτες ύλες, να την σβήσουν από τον χάρτη (και την Κίνα μαζί) για να κερδίσουν (ή να φαντασιωθούν ότι "κέρδισαν") μια παράταση επιβίωσης. Με αποψιλωμένους τους εξοπλισμούς της Ευρώπης ΤΙ κερδίζουν; Οι Η.Π.Α. σήμερα είναι στην ίδια θέση (μάλλον σε χειρότερη) από αυτή που βρισκόταν η Ναζιστική Γερμανία το 1941. Και μπορούν μόνο να αρπάζουν όλον τον κόσμο μέχρι να ξοφλήσουν.

Εκτός αν αυτό που γράφεις πιο πάνω είναι ειρωνικό.

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 6510

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 26, 2023 3:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: Τι θα βγει; Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Obelix έγραψε:
vngelis έγραψε:
https://www.capital.gr/diethni/3694766/zaxaroba-meros-tou-prosxediasmenou-polemou-kata-tis-rosias-i-paradosi-ton-leopard

Οι Αμερικανοι εχουν βαλει στοχαστρο οχι τη Ρωσια αλλα τα πολεμικα αποθεματα της ΕΕ. Μολις τα τειλειωσουν θα ζητησουν ειρηνη...
Χωρις αεροπορικη καλυψη τα τανκς ειναι αχρηστα


ΤΙ ελπίζουν να πετύχουν με αυτόν τον τρόπο; Το μόνο με το οποίο μπορούν να (πιστεύουν ότι) "έχουν κάτι να προσδοκούν" είναι το να εκπορθήσουν την Ρωσία. Να πάρουν την θέση της στο πετρέλαιο και το φυσικό αέριο, στους φυσικούς πόρους, στις πρώτες ύλες, να την σβήσουν από τον χάρτη (και την Κίνα μαζί) για να κερδίσουν (ή να φαντασιωθούν ότι "κέρδισαν") μια παράταση επιβίωσης. Με αποψιλωμένους τους εξοπλισμούς της Ευρώπης ΤΙ κερδίζουν; Οι Η.Π.Α. σήμερα είναι στην ίδια θέση (μάλλον σε χειρότερη) από αυτή που βρισκόταν η Ναζιστική Γερμανία το 1941. Και μπορούν μόνο να αρπάζουν όλον τον κόσμο μέχρι να ξοφλήσουν.

Εκτός αν αυτό που γράφεις πιο πάνω είναι ειρωνικό.


Η Αμερικη λειτουργει υπο την επιρροη της κρισης σαν εθνικο κρατος υπο υποχωρηση. Φωρτωνει την κριση της στην ΕΕ. Εαν μπορουσε θα ζηταγε απ τους Ευρωπαιους να κανουν ντου στη Ρωσια την ιδια αλλα δεν προκειται να δωσουν οπλα στους λαους μην χρησιμοποιηθουν για αλλους σκοπους. Γι αυτο το μονο που τους μενει ειναι η πολεμικη και η ενεργιακη βιομηχανια αφου ολες τις αλλες τις μετεφεραν στην Κινα.

Σημερα δημοσιευσαν τα στοιχεια παραγωγης αυτοκινητων στην Αγγλια εχει πεσει στα 40% εφτασε το 1956. Ποια θα ειναι τα στοιχεια των Γερμανων?
Βγηκαν και τα αποτελεσματα της Αμερικανικη πολεμικης βιομηχανιας εφτασε στα υψη.

Στην ανοδο της μεταπολεμικης Αμερικης χρειζοντουσαν την Ρωσια να ελεγχει το δικο της περιβολη, στην καθοδο των ΗΠΑ επιζητουν διαλυμενη Ρωσια. Δεν μπορει οι Αμερικανοι να συνεχιζουν τον πολεμο επ αοριστον σε καποια φαση πρεπει να τον σταματησουν, τωρα θα γινει με συμφωνια των Ρωσων η οχι θα κριθει στο μετωπο το οποιο το εχουν χασει προ πολλου οι Γιανκηδες...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 26, 2023 10:49 pm    Θέμα δημοσίευσης: Η υπομονή έχει τα όριά της... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

vngelis έγραψε:
Δεν μπορει οι Αμερικανοι να συνεχιζουν τον πολεμο επ αοριστον σε καποια φαση πρεπει να τον σταματησουν, τωρα θα γινει με συμφωνια των Ρωσων η οχι θα κριθει στο μετωπο το οποιο το εχουν χασει προ πολλου οι Γιανκηδες...


Και ο Χίτλερ "έπρεπε να σταματήσει κάποια στιγμή τον πόλεμο", αλλά δεν το έκανε. Γιατί αν το είχε κάνει το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο: Πλήρης υποταγή μιας ήδη κατεστραμμένης Γερμανίας, και πιθανότατα εξέγερση των Γερμανών. Ο Χίτλερ συνέχισε μέχρι τον τελευταίο Γερμανό.

Οι Αμερικανοί έχουν ανάγκη την διάλυση της Ρωσίας, αυτό τα λέει όλα. Είναι αναγκασμένοι να συνεχίζουν μέχρι να πετύχουν αυτό και τίποτα λιγότερο, κάτι το ακατόρθωτο, με άλλα λόγια. Μοιάζει να λες ότι οι Γιάγκηδες προσβλέπουν στην ανάπτυξη της πολεμικής τους βιομηχανίας σαν σανίδα σωτηρίας. ΠΟΙΟΣ θα αγοράζει τα όπλα τους στην νέα κατάσταση, με μια διαλυμένη Ευρώπη; Αν δεν κάνω λάθος, επί δεκαετίες η Ευρώπη ήταν ο κυριότερος πελάτης τους σε αυτόν τον τομέα. Τώρα πού θα στραφούν;

Υποψιάζομαι ότι το πιο πιθανό είναι οι Υπερατλαντικοί Πάτρωνες να φερθούν σαν τον Αδόλφο: Πόλεμος μέχρι τέλους. Με την διαφορά ότι αυτοί έχουν -για την ώρα- την πολυτέλεια να συνεχίζουν "μέχρι τον τελευταίο Ευρωπαίο". Αν όχι στα πεδία των μαχών, στο πεδίο τον εξόδων. Μέχρι πού μπορούν να το τραβήξουν με βάση όχι την δική τους "αποφασιστικότητα" αλλά την ανοχή των Ευρωπαίων, αυτό δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο. Όταν όμως αυτή η ανοχή τελειώσει, δεν θα έχει απομείνει ούτε Ευρωπαϊκή Ένωση, ούτε NATO...

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vngelis



Συμμετέχουν: 28 Νοέ 08
Δημοσιεύσεις: 6510

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 27, 2023 11:56 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Οι Αμερικάνοι οι ίδιοι δεν πολεμούν όπως οι Γερμανοί στο 2ΠΠ. Δεν είναι η ίδια ιστορία, ο κόσμος ενώθηκε κάτω απ'την Αμερικανική μπότα εκτως φυσικά η Ρωσια-Κινα.

Ούτε επέβαλλε κυρώσεις κανείς στους Αμερικλανους όπως στους Γερμανούς

Έχτες ο Τραμπ ζήτησε άμεσο τελειωμό του πολέμου. Ότι είναι επίσημα ηγέτης της Αντιπολίτευσης σημαίνει διάσπαση στην Αμερικανική εξωτερική πολιτική. Δεν υπάρχει η πολιτική βούλα να αρχίσουν Τρίτο Παγκόσμιο....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 3761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 27, 2023 2:44 pm    Θέμα δημοσίευσης: Τέλος μιας εποχής Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

vngelis έγραψε:
Οι Αμερικάνοι οι ίδιοι δεν πολεμούν όπως οι Γερμανοί στο 2ΠΠ. Δεν είναι η ίδια ιστορία, ο κόσμος ενώθηκε κάτω απ'την Αμερικανική μπότα εκτως φυσικά η Ρωσια-Κινα.

Ούτε επέβαλλε κυρώσεις κανείς στους Αμερικλανους όπως στους Γερμανούς

Έχτες ο Τραμπ ζήτησε άμεσο τελειωμό του πολέμου. Ότι είναι επίσημα ηγέτης της Αντιπολίτευσης σημαίνει διάσπαση στην Αμερικανική εξωτερική πολιτική. Δεν υπάρχει η πολιτική βούλα να αρχίσουν Τρίτο Παγκόσμιο....


Την "πολιτική βούλα για Δεύτερο Παγκόσμιο" ο Χίτλερ την απέκτησε με σφαγή των Γερμανών (στρατόπεδα συγκεντρώσεως, μαζικές εξοντώσεις) και όχι (μόνο) με συναίνεση. Δεν υπήρχε συμπόρευση όλων των πολιτικών γραμμών με τη δική του. Κάθε άλλο. Όταν επικράτησε η δική του γραμμή, ουσιαστικά το πέτυχε κερδίζοντας έναν εμφύλιο πόλεμο. Μένει να δούμε αν θα γίνει κάτι τέτοιο και στις Η.Π.Α. (το πιθανότερο).

Επικράτηση της θέσης Trump σημαίνει τέλος του NATO και πιθανότατα και των Η.Π.Α. όπως διαμορφώθηκαν μετά τον Β' Π.Π. Οι Η.Π.Α. έγιναν παγκόσμια δύναμη με το να επιβληθούν στους πάντες οικονομικά και στρατιωτικά και να τους απομυζούν. Γι' αυτό τον λόγο μια ήττα σε μια γωνιά του κόσμου ήταν τέτοια φθορά του image και της επιβολής τους, ώστε να είναι αναγκασμένοι να πολεμούν λυσσαλέα για ένα τόσο δα Βιετνάμ επί 10 χρόνια, και να γίνονται χαλί τον πρώτο καιρό μετά την ήττα. Τερματισμός του πολέμου όπως έχουν τα δεδομένα αυτήν την στιγμή σημαίνει τουλάχιστον πισωγύρισμα σε ό,τι ίσχυε μέχρι το 1991, και ακόμα χειρότερα γιατί τελειώνει με τυμπανοκρουσίες το παραμύθι του "πλανητάρχη" για τους Αμερικανούς. Αυτήν την φορά επίσημα.

Χωρίς ξεκάθαρη νίκη στην Ουκρανία και συνακόλουθο τσάκισμα της Ρωσίας, ό,τι έκανε τις Η.Π.Α. παγκόσμια δύναμη τελειώνει και καταρρέει.

Και δεν θα πρόκειται απλά για "επιστροφή στην ύπαρξη δύο υπερδυνάμεων", αλλά μόνο μιας, της Ρωσίας, καθώς οι Η.Π.Α. θα απέχουν πλέον πολύ από αυτή την ιδιότητα. Ίσως ο Trump οραματίζεται μια επιστροφή στον απομονωτισμό του Monroe όπου επιχειρηματίες σαν αυτόν θα μπορούν να έχουν "ευημερία δημιουργική και κατασκευαστική", καθώς αυτές οι προοπτικές δοκιμάζονται και για τους εν Αμερική όμοιους του εξ αιτίας της Παγκοσμιοποίησης. Το κατά πόσο μπορεί να βρικολακιάσουν παρόμοιες ιστορικές στιγμές σε μια κατεστραμμένη Αμερική (καμία σχέση με εκείνη του Monroe) είναι μια άλλη ιστορία, και παίρνει πολύ νερό.

Και οπωσδήποτε στις Η.Π.Α. υπάρχουν τεράστια συμφέροντα που οικοδομήθηκαν ακριβώς πάνω στην παγκόσμια κυριαρχία των Η.Π.Α. και την παγκοσμιοποίηση. Τέλος του πολέμου στην Ουκρανία χωρίς τσάκισμα της Ρωσίας σημαίνει κονιορτοποίηση αυτών των συμφερόντων. Δεν φαντάζομαι να δεχτούν "αδιαμαρτύρητα και δημοκρατικά" την γραμμή Trump. Η τελευταία δεν είναι δυνατόν να επικρατήσει χωρίς εμφύλιο πόλεμο.

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 26, 27, 28  Επόμενη
Σελίδα 19 από 28

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας