patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΑΠΟ ΣΥΝΤΑΚΤΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΤΟΥ PATARI ORG....

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ΣΥΝΤΑΚΤΙΚΗ Ο
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 19, 2024 7:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΑΠΟ ΣΥΝΤΑΚΤΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΤΟΥ PATARI ORG.... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Διαχειριζόμαστε μία ιστοσελίδα που έχει καταγράψει την δική της αποκλειστική και ιδιαίτερα πολιτική πορεία για πάρα πολλά χρόνια μέσα στον χώρο. Ο ιδρυτής της Δημήτρης Τούμπανης, δυστυχώς δεν υπάρχει πλέον στην ζωή. Ωστόσο όποιος ανοίξει και σταθεί για λίγο στην "ΑΡΧΙΚΉ ΣΕΛΙΔΑ" μπορεί να διαβάσει επιγραμματικά τις βασικές πολιτικές θέσεις και αρχές τις οποίες εκείνος διατύπωσε πάνω στις οποίες στηριχτήκαμε τότε, αλλά και επιμένουμε ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΜΕ να συνεχίσουμε να στηριζόμαστε και σήμερα.

Δεν μας ενδιαφέρουν (αδιαφορούμε παντελώς) για τις όποιες ψευτοεπικοινωνιακές σχέσεις με όποιους δήποτε, και όποιον δήποτε. Αυτό που πρωτίστως μας ενδιαφέρει είναι η πάλη για την υπεράσπιση των απόψεών μας.

Είμαστε κομμουνιστές, και προερχόμαστε από τον χώρο της πάλαι ποτέ 4ης διεθνούς του συναρχηγού της μπολσεβίκικης επανάστασης του 1917, του Λ. Τρότσκι. Πέρα και ξέχωρα από τις όποιες αρνητικές εξελίξεις έχουν σημειωθεί από τότε μέχρι σήμερα, πιστεύουμε πως αυτές οι αρχές εξακολουθούν να ισχύουν περισσότερο από κάθε άλλη φορά και σήμερα. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος, και μόνο πάνω σ' αυτές τις αρχές και αυτή την πολιτική, η εργατική τάξη και οι φυσικοί της σύμμαχοι όχι μόνο εδώ στην Ελλάδα αλλά και σε όποιο δήποτε άλλο μέρος του πλανήτη θα μπορέσουν να απελευθερωθούν από τα καπιταλιστικά δεσμά. Αυτοί είμαστε, και αυτοί θα συνεχίσουμε να είμαστε. Αυτά για να ξεκαθαρίσουμε για άλλη μία φορά την θέση μας σε όσους εξακολουθούν να μας επισκέπτονται εδώ μέσα...

Ωστόσο τους τελευταίους μήνες με ευθύνη όλων μας, το "ΠΑΤΑΡΙ" έχει κάνει μία ανεπίτρεπτη "κοιλιά". Πρώτα - πρώτα η ευθύνη επιμερίζεται στα μέλη της ίδιας της Σ.Ο, τα οποία για διάφορου; λόγους (πολύ κακώς) σταμάτησαν πολλές φορές και εντελώς, να γράφουν και να επεμβαίνουν στα διάφορα τρέχοντα πολιτικά γεγονότα. Κάτι που σημαίνει πως αδυνάτισε η υποστήριξη των βασικών πολιτικών θέσεων της ιστοσελίδας. Αυτό από σήμερα τελειώνει. Τα μέλη της Σ.Ο, καλούνται και πρέπει να ξανασκύψουν και πάλι πάνω από το..."ΠΑΤΑΡΙ"....

Σαν άμεση συνέπεια αυτής της πολιτικής αδράνειας, (γιατί περί αυτού επρόκειτο) η ιστοσελίδα μετατράπηκε σε μία καρικατούρα ειδησεογραφικού σάϊτ. Ο καθένας παραθέτοντας ένα λίνκ. μας ενημέρωνε για κάποια δολοφονία ή βιασμό που διέπραξαν κάποιοι αλλοδαποί, ή για διάφορα άλλα γεγονότα που μπορεί να είχαν γίνει σε κάθε άλλη πλευρά του πλανήτη.

Ενημερώνουμε, και θέλουμε να γίνει από όλους κατανοητό. Το "ΠΑΤΑΡΙ" δεν είναι ειδησεογραφικό πρακτορείο. ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ. Κάτι που είναι αναγκαίο για την δημιουργία των όρων ανάπτυξης συζήτησης και αντιπαραθέσεων ώστε να μπορούμε όλοι μας να κατανοήσουμε καλύτερα τις όποιες εξελίξεις συμβαίνουν.
Γι' αυτό τον λόγο, από εδώ και πέρα λυπούμαστε αλλά όποιος καταθέτει ένα λινκ διανθίζοντάς το με δύο τρείς λεξούλες, θα σβήνεται αμέσως. Πιστεύουμε οτι ο καθένας άμα θέλει είναι σε θέση με ένα μικρό έστω κείμενο να διατυπώσει μία χαρά τις αντιλήψεις του. Επίσης, θα πρέπει να πούμε πως την ίδια τύχει θα έχουν και τα κείμενα που χρησιμοποιούν βρισιές, (και όταν λέμε βρισιές ξέρετε τί εννοούμε) κάτι που δεν το έχουμε δεί ποτέ σε κείμενα κλασσικών του Μαρξισμού, και όχι μόνο. Η βρισιά δεν είναι "μαγκιά", είναι ψευτομαγκιά. Μαγκιά είναι να κονιορτοποιεί κάποιος με το γραφτό του τις αντιλήψεις και τα γραφτά των κάθε μάρκας (δεξιών και "αριστερών") νεοταξιτών.

Ελπίζουμε και πιστεύουμε πως όλοι μαζί, μπορούμε να επαναφέρουμε το "ΠΑΤΑΡΙ" στο επίπεδο που ήταν, και που του αξίζει να βρίσκεται.....
Επιστροφή στην κορυφή
Κ.Ν.
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 19, 2024 8:52 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Για ποιά αρχική σελίδα ομιλούμε όταν εδώ και αρκετά χρόνια είναι μουτζουρεμένη όπου κανένας δεν μπορεί να διαβάσει;

http://patari.org/articles/telosStousParanomous.php

Ναί. Εκεί είναι οι τίτλοι των βασικότερων πολιτικών προβλημάτων κι' από κάτω με λίγα λόγια, τί περιέχουν. Από εκεί και μόνο ο καθένας μπορεί να καταλάβει για ποιές αρχές μιλάμε. Όσο για το σβήσιμο που υπάρχει, κι' εγώ δεν έχω καταλάβει για ποιόν λόγο έχει γίνει, και για το άν γίνεται να διορθωθεί....
Επιστροφή στην κορυφή
Γ ΝΙΚΑΣ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 19, 2024 9:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΟ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παρακολουθώ χρόνια το ΠΑΤΑΡΙ και με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο, όσα αναφέρει η ΣΟ στην ανακοίνωση της.
Μερικές παρατηρήσεις μόνον : 1ον. Η ευθύνη αυτής της χαλάρωσης αφορά και μόνο τη ΣΟ, η οποία επέτρεψε και ανέθρεψε την χαλάρωση και συνεπώς θα πρέπει να ανακαλύψει πολιτικά σε τι συνίσταται η ευθύνη της. Αλλιώς, υπάρχει ο φόβος να έχουμε ξανά τα ίδια. 2. Για να αποφύγουμε κάθε παρανόηση, ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ δεν σημαίνει ότι θα γράφουμε μόνον πολιτικά -με τη στενή έννοια του όρου-, αλλά για οποιοδήποτε θέμα της καθημερινότητας στο βαθμό που συνδέεται με τον αγώνα των εργαζόμενων και τις αυταρχικές πολιτικές της αστικής τάξης και των βαστάζων της.
και 3ο Η έκφραση του όλοι μαζί να παλέψουμε για αυτή την αλλαγή, είναι λίγο αδόκιμη, δεδομένου ότι παραπέμπει λίγο σε ποσοστά (πόσο εμείς κι πόσο αυτοί)..
Οπως και να έχει όμως, είναι σημαντικό αυτό το πρώτο βήμα και προς τη σωστή κατεύθυνση
και θα πρέπει να υποστηριχθεί από όλους μας.
Επιστροφή στην κορυφή
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 4074

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 19, 2024 10:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Διαδίκτυο γενικά. Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ας μου επιτραπεί να προσθέσω ότι παρόμοιο ενδιαφέρον και δραστηριότητα θα ήταν καλό να επιδειχθεί και σε άλλα σημεία του διαδικτύου στα οποία ενεργοποιείται η "Πατριωτική Αριστερά". Π.Χ. στο ομώνυμο προφίλ στο Facebook (το τελευταίο ίσως είναι πολύ πιο γνωστό από αυτό καθαυτό το "ΠΑΤΑΡΙ" και ίσως να είναι σε θέση να τραβήξει περισσότερο την προσοχή, π.χ. με κοινοποιήσεις και σε άλλες ομάδες του FB).
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Μεταλληνός
Site Admin


Συμμετέχουν: 31 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 1761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 19, 2024 10:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΟ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Γ ΝΙΚΑΣ έγραψε:
Παρακολουθώ χρόνια το ΠΑΤΑΡΙ και με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο, όσα αναφέρει η ΣΟ στην ανακοίνωση της.
Μερικές παρατηρήσεις μόνον : 1ον. Η ευθύνη αυτής της χαλάρωσης αφορά και μόνο τη ΣΟ, η οποία επέτρεψε και ανέθρεψε την χαλάρωση και συνεπώς θα πρέπει να ανακαλύψει πολιτικά σε τι συνίσταται η ευθύνη της. Αλλιώς, υπάρχει ο φόβος να έχουμε ξανά τα ίδια. 2. Για να αποφύγουμε κάθε παρανόηση, ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ δεν σημαίνει ότι θα γράφουμε μόνον πολιτικά -με τη στενή έννοια του όρου-, αλλά για οποιοδήποτε θέμα της καθημερινότητας στο βαθμό που συνδέεται με την αγώνα των εργαζόμενων και τις αυταρχικές πολιτικές της αστικής τάξης και των βαστάζων της.
και 3ο Η έκφραση του όλοι μαζί να παλέψουμε για αυτή την αλλαγή, είναι λίγο αδόκιμη, δεδομένου ότι παραπέμπει λίγο σε ποσοστά (πόσο εμείς κι πόσο αυτοί)..
Οπως και να έχει όμως, είναι σημαντικό αυτό το πρώτο βήμα και προς τη σωστή κατεύθυνση
και θα πρέπει να υποστηριχθεί από όλους μας.


1)Εξυπακούεται πως το κείμενο δεν εννοεί να γράφουμε πολιτικά μόνο "με την στενή έννοια του όρου", και καλά κάνεις και το επισημαίνεις. Άλλωστε μόλις εχθές γράψαμε για τον αλήτη δικηγόρο που σάπισε την γυναίκα του στο ξύλο.
2) "Το όλοι μαζί" δεν παραπέμπει σε ποσοστά. Απλώς απευθύνεται ευγενικά στον Μεταλληνό, ο οποίος είχε και έχει την μεγαλύτερη ευθύνη για αυτή την συγγραφική απραξία. Φυσικά και υπήρξαν κάποια προσωπικά προβλήματα που δημιούργησαν αυτή την απραξία, τα οποία όμως δεν συνιστούν δικαιολογία, και δεν ενδιαφέρουν άλλωστε κανέναν.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
alfon
Site Admin


Συμμετέχουν: 20 Ιαν 08
Δημοσιεύσεις: 736
Τόπος: Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2024 1:45 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κ.Ν. έγραψε:
Για ποιά αρχική σελίδα ομιλούμε όταν εδώ και αρκετά χρόνια είναι μουτζουρεμένη όπου κανένας δεν μπορεί να διαβάσει;

http://patari.org/articles/telosStousParanomous.php

Ναί. Εκεί είναι οι τίτλοι των βασικότερων πολιτικών προβλημάτων κι' από κάτω με λίγα λόγια, τί περιέχουν. Από εκεί και μόνο ο καθένας μπορεί να καταλάβει για ποιές αρχές μιλάμε. Όσο για το σβήσιμο που υπάρχει, κι' εγώ δεν έχω καταλάβει για ποιόν λόγο έχει γίνει, και για το άν γίνεται να διορθωθεί....


Το πρόβλημα που επισημαίνεις είναι όντως υπαρκτό. Δε χρονολογείται βέβαια από χρόνια, αλλά από μερικούς μήνες. Και ο λόγος που δεν έχει διορθωθεί είναι ότι μέχρι σήμερα δεν το είχαμε πάρει χαμπάρι. Μέσα στις επόμενες μέρες θα διορθωθεί.

Θα είχε διορθωθεί ήδη αν μας είχες ειδοποιήσει μόλις το πήρες χαμπάρι.

Ο λόγος για το "μουτζούρωμα" που λες είναι τεχνικός. Πριν από μερικούς μήνες, όπως θυμόνται οι τακτικοί θαμώνες του σάϊτ, σαν παρενέργεια μίας αναβάθμισης του σέρβερ, όλα τα κείμενα με ελληνικούς χαρακτήρες έγιναν μπάχαλο σαν τη σελίδα στην οποία παραπέμπεις. Ευτυχώς υπήρχε backup (αντίγραφο ασφαλείας) και μέσα σε λίγες (ή πολλές, ανάλογα τη σκοπιά του καθενός) μέρες το επαναφέραμε σε λειτουργία.Οι συγκεκριμένες σελίδες είχαν διαφύγει της προσοχής μας.

Όπως και νάχει, σε ευχαριστούμε για την επισήμανση.
_________________
When you're wounded and left on Afghanistan's plains,
And the women come out to cut up what remains,
Jest roll to your rifle and blow out your brains
An' go to your Gawd like a soldier.
Go, go, go like a soldier,
Go, go, go like a soldier,
Go, go, go like a soldier,
So-oldier _of_ the Queen!

Rudyard Kipling
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 4074

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2024 11:47 am    Θέμα δημοσίευσης: Ώπα, ώπα! Μισό!... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΣΥΝΤΑΚΤΙΚΗ Ο έγραψε:
Γι' αυτό τον λόγο, από εδώ και πέρα λυπούμαστε αλλά όποιος καταθέτει ένα λινκ διανθίζοντάς το με δύο τρείς λεξούλες, θα σβήνεται αμέσως.


Αυτό δεν πρέπει να είναι απόλυτο. Ένα σκέτο link ενδέχεται να είναι σημαντικό ως συνεπικουρία στις ήδη διατυπωμένες θέσεις του site, ενώ αυτός που το αναρτά ίσως έχει καλυφθεί επαρκώς από τις τοποθετήσεις που προηγήθηκαν. Ένα κείμενο που, απλά, θα επαναλαμβάνει ό,τι έχει ήδη διατυπωθεί ("κείμενο για το κείμενο") μάλλον άχρηστη πολυλογία είναι.

Παράδειγμα: Σε νήματα όπως εκείνο με θέμα "Η Αμερική βαδίζει ολοταχώς σε εμφύλιο" η απλή προσθήκη μιας είδησης με link για αιματοχυσίες στην άλλη όχθη του Ατλαντικού, είναι σημαντική. Γενικά το site ΠΡΕΠΕΙ να παίζει και τον ρόλο της ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ.

Το παραπάνω μέτρο θα είχε ίσως χρησιμότητα σε εκείνα τα νήματα όπου υπάρχουν μόνο σκόρπια links χωρίς καμία ανάλυση / τοποθέτηση (και είναι δυστυχώς ΠΟΛΛΑ, εδώ και καιρό).

Επίσης καλό θα είναι όποιος έχει να αναρτήσει κάτι να μην ξεκινάει καινούργιο νήμα, εφόσον υπάρχει κάποιο που ήδη ασχολείται με το θέμα. Αν γίνει κάτι τέτοιο, η Σ.Ο. ας μεταφέρει τις αναρτήσεις στο ήδη υπάρχον νήμα, με μια ειδοποίηση για εκείνον που τις έβαλε.

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Μεταλληνός
Site Admin


Συμμετέχουν: 31 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 1761

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2024 1:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φυσικά και η κάθε περίπτωση θα αξιολογείται με βάση την προσφορά ή όχι στον
πολιτικό και θεωρητικό προβληματισμό. Μέ μία τέτοιου είδους αξιολόγηση άλλωστε εμφανίστηκαν μέσα από λινκς τα κείμενα που έβαλε ο vagelis και (πολύ
καλά έκανε) της Μαρίας Νικολακάκη τα οποία προσφέρουν και εμπλουτίζουν τις συζητήσεις εδώ μέσα ακόμα και αν διαφωνεί κάποιος σε μερικά σημεία. Την ίδια αξιολόγηση είχαν και κείμενα του Νίκου Σίμου από την "Iskra".

Το σβήσιμο θα γίνεται στα λεγόμενα "ξεκάρφωτα" τα οποία ενώ αφ' ενός δεν προσέφεραν κάτι ουσιαστικό από πολιτική άποψη, αφ' ετέρου μας ανάγκαζαν να τρώμε στην μάπα εδώ μέσα καθημερινά και μιά σειρά από δεξιά και ακροδεξιά σάϊτ, τα οποία έχουν φυσικά την δική τους πολιτική Η ουσιαστική αξία του λίνκ έγκειται στο ότι δίνει σε κάποιον την δυνατότητα αφού γράψει ένα κείμενο να το παραθέσει (το λινκ) στο τέλος, προς επίρρωση των όσων έγραψε. Όχι "σου πετάω αυτό το λινκ στην μάπα, που γράφει αυτά" και τέρμα.

Αυτού του είδους οι αξιολογήσεις θα γίνονται φυσικά, και αλίμονο εάν δεν γινόντουσαν...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας